За ратификацию 20 статьи Конвенции ООН

  • 323432     222

Мы, студенты и аспиранты Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова и Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации, призываем всех граждан России поставить свою подпись под обращением за ратификацию статьи 20 Конвенции ООН против коррупции, которое после сбора необходимых 100.000 подписей будет направлено Президенту, депутатам Госдумы и членам Совета Федерации.

Что такое 20-я статья Конвенции ООН против коррупции и почему так важно её ратифицировать?

20-я статья является ключевым элементом Конвенции ООН против коррупции, принятой Генеральной Ассамблеей ООН 31 октября 2003 года: Как показывает успешный опыт борьбы с коррупцией в ряде зарубежных стран, именно нормы 20й статьи представляют собой наиболее действенный антикоррупционный механизм. Именно поэтому они действуют в десятках стран, которые по странному совпадению входят в число наименее коррумпированных.

Сам текст статьи является простым и недвусмысленным:

«Статья 20. Незаконное обогащение

При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать».

Иными словами, при условии ратификации 20й статьи любой чиновник с официальной зарплатой в 30.000-50.000 рублей, живущий в шикарном трехэтажном особняке и разъезжающий на новеньком Bentley, будет вынужден документально подтвердить законность своих расходов. В противном случае он рискует оказаться на скамье подсудимых и получить в итоге реальным срок лишения свободы.

Возможно, некоторым сердобольным бюрократофилам такие меры покажутся чересчур жесткими. Но российский исторический опыт и мировая практика однозначно свидетельствуют о том, что чиновники, по роду своей деятельности по сути занимающие привилегированное положение в обществе, должны, по меньшей мере, согласиться на пристальный общественный и правоохранительный контроль за своей деятельностью. Иначе чиновничество превращается в особую касту, которая считает себя выше любых законов и важнее всех остальных граждан. Это опасно для страны и её граждан, а стало быть, недопустимо!

В стране в последние годы уже принят целый ряд законов, направленных на борьбу с коррупцией. Разве их недостаточно?

В 2003 году Россия вместе с сотней других государствам подписала, а в 2006 году ратифицировала Конвенцию ООН против коррупции, изъяв из неё важнейший элемент – 20-ю статью, которая позволяет гарантированно привлечь к уголовной ответственности любого чиновника, расходы которого явно превышают официально задекларированные им доходы. В отличие от десятков стран с наименьшим уровнем коррупции, в российском законодательстве такой действенный антикоррупционный механизм не предусмотрен. Это и позволяет наглым чиновникам, официально получающим небольшое вознаграждение, вести вызывающе роскошный образ жизни на фоне бедности, в которой прозябает большинство населения.

Нас пытаются убедить в том, что вступивший в силу с 1 января 2013 года закон «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам» представляет собой альтернативу ратификации 20й статьи. Но это не так. Внимательно изучив этот документ, можно прийти к однозначному выводу: умным, предусмотрительным и ладящим с начальством коррупционерам и после принятия нового закона ничего не грозит. Процедуры, по которым расходы чиновников должны проверяться на их соответствие доходам, содержат в себе множество лазеек, позволяющих обойти закон, либо по крайней мере минимизировать его отрицательные последствия, опираясь на особенности российской правоприменительной практики. А значит, даже коррупционеры, нанесшие государству многомиллиардный ущерб, опять не понесут справедливого и заслуженного наказания.

По мнению противников ратификации 20й статьи Конвенции ООН против коррупции, уровень законодательного регулирования противодействия коррупции в нашей стране является достаточным. Тогда почему за последние два десятилетия ни один высокопоставленный чиновник не был привлечен к уголовной ответственности, несмотря на то, что Счетной палатой и правоохранительными органами за этот период были выявлены хищения и нецелевое использование бюджетных средств на десятки миллиардов долларов?

Противоречит ли ратификация 20й статьи Конституции России?

Ещё одним аргументом противников ратификации 20й статьи Конвенции ООН против коррупции является то, что её содержание якобы «вступило в противоречие с российской Конституцией». Имеется в виду «презумпция невиновности» гражданина, закреплённая в 49й статье Основного закона.

Заметим, что вопросы соответствия нормативных правовых актов Конституции решает Конституционный Суд России. А он в Определениях от 15 ноября 2001 г. №277-О и от 30 сентября 2004г №299-О указал на то, что выбор гражданином профессии чиновника является сугубо добровольным. При этом становясь государственным служащим гражданин автоматически соглашается соблюдать ограничения и не нарушать запреты, связанные с исполнением служебных обязанностей. Таким образом запреты и ограничения, обусловленные специфическим статусом, которое приобретает в таком случае лицо, не могут рассматриваться как неправомерные ограничения конституционных прав этого лица.

Как наши подписи помогут добиться ратификации статьи 20 Конвенции ООН против коррупции?

В своей предвыборной статье «Демократия и качество государства» действующий президент страны В.В. Путин выдвинул идею об обязательном рассмотрении высшими органами власти всех обращений граждан, которые наберут более 100.000 подписей, в т. ч. и в сети Интернет.

Мы считаем, что это даёт нам как гражданам страны особое «активное право» выдвигать общественно важные инициативы и добиваться их принятия парламентом и президентом России.

Мы отдаём себе отчёт в том, что парламентское большинство Госдумы, Совет Федерации и Президент могут проигнорировать обращение тысяч неравнодушных граждан России или ограничиться принятием очередного пустопорожнего «косметического» закона, выхолащивающего всю суть борьбы с коррупцией.

В этом случае мы как граждане страны дадим властям соответствующую оценку на выборах и оставим за собой право прибегнуть к любым законным активным действиям, чтобы в конечном итоге добиться ратификации 20й статьи Конвенции ООН против коррупции!

Мы призываем всех неравнодушных граждан проявить свою активную гражданскую позицию и поддержать ратификацию 20й статьи, поставив свою подпись под нижеследующим обращением к депутатам, сенаторам и президенту России.

Мы просим Вас максимально распространить информацию об инициативе среди Ваших родственников, друзей и знакомых.

Интересна статья?

0 комментариев *

  1. Алексей Коваленко     #5     +3  

    Ну вот и появилась первая реакция едросов.

    "...вступивший в силу с 1 января закон "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих госдолжности, их доходам" заменил ратификацию ст. 20 Конвенции ООН. Напомним, согласно этому закону, госслужащим придется объяснять, откуда у них взялись деньги на крупные приобретения, стоимость которых превышает их доход за последние три года. По словам госпожи Яровой, сейчас важнее сформировать новую психологию и логику поведения при замещении должности на госслужбе, а также уделить внимание вопросам профессиональной подготовки специалистов."

    Депутат ЕР, госпожа Яровая видимо не понимает разницы между "придется объяснить" и "уголовной ответственностью", а так же не понимает, что пока в нашей стране чиновнику грозит "объяснительная с последующим увольнением", а не уголовная ответственность, никакие их подвижки в вопросах профессиональной подготовки не помогут, как воровали так и будут воровать безнаказанно.

    В других материалах ЕР уже воет про Конституцию и презумпцию невиновности - поздно господа, про Конституцию нужно было помнить когда отменяли презумпцию невиновности для автомобилистов, легализуя автоматическую видеофиксацию нарушений, после которой гражданин обязан доказать свою невиновность в суде.

    ответить  
  2. Gosha Vinogradov     #6     0  

    Люди не понимают, что воровство - это меньшее из зол.

    Нельзя уворовать больше, чем создано.

    Самое страшное зло - это не внедрять то, что принесёт прибыль.

    Работники следственного комитета (не будем называть их так, как назвал Медведев) тратят миллиарды в попытках найти миллионы (но не находят).

    А Президент РФ и Председатель Правительства РФ, не хотят (или не могут) организовать внедрение проектов, которые принесут ежегодно в бюджет десятки триллионов рублей.

    От кого вреда больше?

    От вора или от бездельника и импотента?

    Медведев и Путин вообще не понимают русский язык.

    Решение Экономического совета Содружества Независимых Государств от 11 марта 2005 г. "Об Основных направлениях и принципах взаимодействия государств - участников Содружества Независимых Государств в области обеспечения энергоэффективности и энергосбережения" констатирует : «В настоящее время уровень энергоемкости ВВП в государствах - участниках СНГ в 2-3 раза выше, чем в ведущих зарубежных странах

    Прошло 3 года.

    Президент России Медведев. Вступительное слово на совещании по вопросам повышения экологической и энергетической эффективности экономики России. Кремль, Москва. 3 июня 2008 г. «По потерям энергии в тепловых сетях наша страна занимает первое место в мире. Это плохой рекорд. Что же касается уровня энергоэффективности, то по большинству производств он отстает от современного в 10–20 раз.»

    Прошло ещё три года.

    Если бы Медведев понимал по-русски им прочитанное, то должен был бы наказать виноватых и назначить министерство ответственное за преодоление отставания. Этого не сделано. Если не устранить отставание – оно будет накапливаться, закрепляя положение вещей, когда конкурентоспособными объектами, произведенными в России остаются только те, которые мы делаем не руками, а именно – наши дети. Дети уезжают и будут продолжать покидать Россию, потому что предприниматели ВЫНУЖДЕНЫ уменьшать до 5 раз оплату труда, чтобы товары, произведенные в России, в условиях несуразно высокого расхода топлива и стоимости энергии, попадали в соответствующую ценовую категорию с иностранными товарами и услугами.

    А Путин умудрился подписать Указ 1102 от 24 августа 2004г. (очевидно не понял его содержания), а Указ кастрировал Президента РФ от информации с мест.

    Как можно управлять, не имея обратной связи, не понимая, что происходит вокруг и следуя только советам клерков.

    Так кто управляет страной?

    Путин?

    Отнюдь!

    ответить  
  3. Алик Ильбульдин     #7     +2  

    Вор должен сидеть в тюрьме ! Лужков нахапал и удрал за границу сейчас Сердюков бочком бочком делая невинные глаза пытается улизнуть от ответственности .а ведь по законам чести и приличия ведомства которое возглавлял должен был застрелится защищая честь мундира .и какова может быть вера ВЛАСТИ после этого .только всенародный референдум импичмента Президента сможет остановить завравщуюся верхушку .В агонии спасти наварованое прольёт немало крови Российских граждан.ибо крыса загнаная в угол опасна.

    ответить  
  4. Владимир Ананьев     #8     +5  

    Надо создавать комитеты народного контроля.Срелства производства должны быть в руках трудящихся. Хватит играть в кулаков и непманов и делать вид, что Октябрьскойреволюции никогда не было.буржуазное правительство - в отставку. Вся власть-Советам с коммунистами во главе. Только мирным путем, без вооруженного восстания!

    ответить  
  5. Владимир Ананьев     #9     0  

    спасибо товарищу за последнюю запись.

    Действительно, надо думать как больше и лучше создавать. А то и меня потянуло на революцию. спасибо, понял. Но без крепкой и авторитетной коммунистической партии не вижу путей развития человеческого общества. Спасибо, Товарищь за конструктивную подсказку!

    ответить  
  6. иииииииииии     #10     +5  

    полностью и целиком поддерживаю вас!!!вот именно: ощутили себя помещиками? князьями? Атеперь-за дело!!! именно мирным путём.

    ответить  
  7. Белецкий Денис     #11     +1  

    Банально - пчёлы против мёда т.е. "Единая Россия" против коррупции. И смешно и горько. Смешно Едросам, горько нам. Никогда они не введут обязательную уголовную ответственность за коррупцию. Вот сможет себе кто-нибудь руку отрезать, или ногу ?. Нет. Вот и эти пройдохи за подобные законы голосовать не будут никогда. Если, реально по закону, сажать всех провинившихся чиновников, это ж сколько тюрем понадобится ? Вот и получится ГУЛаг ещё один. Что, тоже невинно репрессированы будут ? Нисколько. А подстраховаться им необходимо, вот и упираются, не пропускают реально важные законы. Для чинуша главное - деньги, а где их взять ? Правильно, только разворовав бюджет. Пустая затея я думаю. Не, не пропустят, иначе "Единая Россия" в полном составе пойдёт на нары (размечтался блин). А если и пропустят, то посадят пару ничего незначащих дурачков, у коих и пригрешений то немного, а настоящие останутся на местах. Тьфу ты, не было справедливости и не будет.

    ответить  
  8. Анатолий Панибратенко     #12     +2  

    А кто будет кормить этих воров? Я не хочу. Нужно ввести растрельную статью для чиновников, после этого ни случайный человек ни воришка не захочет быть чиновником.

    ответить  
  9. Алексей Коваленко     #13     0  

    А вот и реакция СР.

    Анатолий Аксаков зампред комитета ГД по финансовому рынку. Фракция "СР"

    Я позитивно отношусь к начавшемуся сбору подписей за ратификацию Россией 20-й статьи конвенции ООН о борьбе с коррупцией. Может только радовать, что наши студенты проявляют подобным образом свою политическую и социальную зрелость. Уверен, что эту идею поддерживает не менее 90% нашего общества.Надеюсь, в нынешнем году российский парламент наконец ратифицирует 20-ю статью. Прежде всего это будет хорошим знаком и сигналом международному сообществу, свидетельством того, что Россия в решении своих ключевых проблем стремится применять международные подходы, что она является цивилизованным участником мирового сообщества.Если говорить о практической стороне дела, то в России уже фактически началась реализация положений 20-й статьи. Как вы знаете, был принят закон, обязывающий всех чиновников и депутатов отчитываться не только о своих доходах, но и о расходах. Нормы этого закона соответствуют основным положениям 20-й статьи, где также говорится о контроле над расходами госслужащих. Важно только, чтобы такой контроль обязательно распространялся у нас и на руководителей силовых структур, ГИБДД, полицейских начальников, судей.В условиях, когда уже действует данный закон, ратификация российским парламентом 20-й статьи будет иметь, на мой взгляд, больше символическое, но при этом очень важное для имиджа России в мире значение.

    Приятно, что СР не против и даже за ратификацию, но обидно что и они не видят разницы между сегодняшним законодательством, обязывающем объяснить, и 20ой статьей, которая подразумевает уголовную ответственность без обязанности следственных органов доказывать где именно чиновник на зарплате 30-50 тысяч украл денег на покупку Бентли и домика в деревне Рублевка.

    ответить  
  10. Роман Попов     #14     0  

    Закон бесспорно хорош, для пополнения законодательной базы, но только ленивый или одиот попадет под эту норму.

    ответить  
  11. Павел Лазунин     #16     0  

    Ратификация статьи 20 в Конвенции ООН - это заключение Россией международного договора об ответственности за коррупцию, а принятие закона о коррупции - это внутригосударственный правовой акт об ответственности за коррупцию чиновнического аппарата. Участие в международном договоре расширяет правовое поле для привлечения к ответственности за коррупционные деяния лиц, находящихся на государственной службе в Российской Федерации.

    ответить  
  12. Алексей Аноп     #17     0  

    конвенция правильная.но я не могу понять смысла собирания подписей-насколько я знаю,у нас нет законодательно оформленной возможности обращения граждан с петициями(как в США) потому если не трудно объясните смысл.

    ответить  
  13. Фарид Бикметов     #19     0  

    Боюсь даже собрав 100 тыс подписей ничего не изменится, плевать они хотели на наше мнение. А Васька слушает да ест.

    ответить  
  14. Садеков Рафек Исхакович     #20     0  

    Вообще то я считаю, что решению всех проблемм и проблемы КОРРУПЦИИ в частности в первую очередь будет способствовать понимание каждым избирателем значимости своего голоса. Именно поэтому для продвижения нашего проекта в жизнь дорог НА ВЕС ЗОЛОТА КАЖДЫЙ прозревший ИЗБИРАТЕЛЬ.. См. http://www.demokrator.ru/problem/3651 Здесь Вы можете прочитать о его истории и о методе его доведения до Президента РФ для принятия решения о его вынеении на РЕФЕРЕНДУМ. Пожайлуста не обращайте внимание на запись администратора, что работа по проекту приостановлена. Распространяйте эту идею всеми законными способами. Идея только тогда станет силой, когда ею овладеет большинство избирателей. Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортив свои бюллетени и более 2000 интернет пользователей проголосовало открыто. Думаю, что нам удасться предложенным нами методами ускорить вынесение проекта на РЕФЕРЕНДУМ.

    ответить  
  15. Виталий Волков (fb)     #23     -1  

    Комитеты контроля -да а "советы трудящихся" уже проходили в 17м и в 90-х -нельзя управлять собственностью предпринимателя (эффективно) вместо него.Советы это был лишь инструмент поппулиста-экстремиста Ленина для разгонауч.собрания(при том, что его поддерживало большинство), переворота(с пом.преторианцев матросов и лат.стрелков), и учереждения ЖЕСТОЧАЙШЕЙв мире "диктатуры пролетариата" (гулаг начался уже тогда, а про "советы" уже Ленин сразу позабыл)Так что хватит про "советы"

    ответить  
  16. Виталий Волков (fb)     #24     0  

    Все правильно про энергоэффективность. Только как норм.борьба с коррупцией(и ратификация 20 ст.) помешает(в принципе) прогрессу и энергоэффективности? Наоб. за чиновниками надо следить лучше и строже! И тогда можно давать больше денег на проекты(меньше разворует)

    ответить  
  17. Олег Ухин     #25     +1  

    Нужно выводить народ на улицу. Мирно, но настойчиво требовать ратификации 20 статьи. Мы выходили на марш против подлецов - выйдем и за 20 статью!

    ответить  
  18. Виталий Волков (fb)     #26     +1  

    если у них все так хорошо -что ж боятся ратифицировать? депутаты почти все по м. перед выборами думы обещали ратифицировать кст. Ах Позабыли? (склероз? )

    ответить  
  19. Виктор Яковлев     #27     +1  

    Да, эти несколько строк 20-й статьи стоят многих сотен законов, постановлений, выступлений, обещаний, посланий. Её ратификация - момент истины для нашей власти. Можно говорить что угодно и сколько угодно, но ратификация или отказ от этой статьи показывает истинное лицо нашей власти и её лидеров. А попытки модификации её в желаемом виде представляют лишь попытки избежать малейшей ответственности.

    ответить  
  20. Виктор Яковлев     #28     -1  

    К сожалению, компартия дискредитировала себя своим лидером и вряд ли может повести народ за собой. У нас народ верит не программам и лозунгам, а личностям. Зюганову давно пора было уступить своё кресло более молодым соратникам и число избирателей на выборах наверняка бы удвоилось. Сейчас, на мой взгляд, больше сторонников может собрать Съезд народных депутатов, как высший орган власти. Подробности здесь: "Почему бы нам не вернуться к Съезду народных депутатов?"http://gidepark.ru/user/1106464994/content/1282211

    ответить  
  21. Gosha Vinogradov     #29     0  

    А почему бы не идти вперёд?

    Что за дурацкая боязнь нового?

    Э.Кант в 1795 году показал, что демократия не есть хорошо.

    Советская - лучше, чем республиканская, но и та и другая голосует против некоторых, а значит некоторые не согласны и тогда демократия, т.е. "ВСЕ" - не являются "всеми"!

    Демократия - псевдоформа (внутренне противоречива) и потому уже являет деспотический характер власти, а демократия республиканская (как в России и в США) тяготеет к деспотии.

    Кант предлагал, но за 230 лет так никто и не реализовал монархию республиканскую.

    В чём я вижу преимущества.

    У монарха горизонт планирования не ограничен одним - двумя сроками отсидки в кресле президента.

    Президент первый срок ни хрена не делает, чтобы ненароком не обидеть кого и дождаться инаугурации на второй срок. А потом тоже ни хрена не делает, ибо понимает, что все проекты длинные и лавры достанутся следующему президенту, если проект начать этому, но затраты и неприятности достанутся тому, кто начал.

    Взять образование.

    Только через поколение будет отдача. Сначала нужно подготовить преподавателей педагогических ВУЗов, потом учителей школ. Только потом новые школьники придут в ВУЗы, где из них сделают преподавателей ВУЗов и только потом студенты не будут дебилами на этапе диплома.

    А ещё нужно время, чтобы похоронить этих какадемиков РАН и подготовить новых, обладающих навыками обучаться всю свою жизнь, а не жить знаниями полученными в средней школе до гробовой доски, как сегодняшние какадемики.

    Или модернизация энергетики.

    Сегодня Россия накопила отставание до 10 раз в топливной эффективности экономики.

    Отставание накапливалось 50 лет (что и говорит о необходимости модернизации образования - это опустило нас до плинтуса).

    Если преодолевать отставание по той дороге, по которой он нас убежали развитые страны - нужно вернутся к развилке дорог и потом 50 лет бежать по проторенной, чтобы догнать сегодняшний уровень развитых стран. Затраты нужно планировать на этих дорогах в 3 триллиона долларов.

    Какой президент, будет решать эту проблему, если проблема длиной в 50 лет, а он отсиживается в кресле 6 лет?

    Только монарх, пришедший до конца своей жизни, с горизонтом планирования в 50 - 60 лет, может думать о перспективе.

    Монарх хочет оставить своему приемнику умиротворённое государство, а потому будет ревностно следить за работой двухпалатного парламента (в одно палате должны быть представители народа - они знают, что народу нужно), а в другой палате должны сидеть в основном инженеры и немного юристов и экономистов (они должны понять, что должно сделать в выполнении пожеланий народа и как это сделать).

    Монарх будет подписывать законы только те, которые получили одобрение обеих палат, а лучше те, которые уже работают негласно в обществе.

    А Вы говорите - ВЕРНУТЬСЯ!

    Думать нужно и идти дальше.

    Монархия республиканская ещё ни разу не была создана.

    Не была потому, что она поставит крест на сверхдоходах банкиров и прочих спекулянтов на биржах.

    ответить  
  22. Николай Забабурин     #30     +7  

    ВЫ или глупец ,или слепы.Без контроля ничего не происходит,потому как зло утверждается там где нет пригляда. 20ти летняя вакханалия зла в России тому подтверждение.Нонешнии губители России и вообще всего человеческого,прикрываются то либеральной философией,то всякими ,мол,демократиями и набираются наглости даже что то о человеческом говорить, ничего общего с этими мракобесами выше упомянутые понятиями не имеют.Ленин,как величайший гений, предвидел подобное ,поэтому оставил нам в наследство- обоснованный великими гениями математики и науки ,и своим величайшим гениальным умом - Социализм. Социалистическая Революция уже свершилась.Все попытки свалить весь ужас Революции на коммунистов большевиков - просто преступны и в первую очередь к самим себе. Надо же быть объективным и если уже говорить о тех временах так всё взвешивая ,понимаете,всё, а не только ваши глубокие заблуждения-убеждения.Революция может случиться по причине полной деградации нынешней власти утвердившаяся в своей вседозволенности применения любых средств к народу ради своего лично- корыстного интереса - но на практике выйдет как в 17том, а может и похлеще. И что? опять будете орать ,мол вот, Ленин виноват ? Как вам не стыдно врать и писать подобные вещи о Ленине. Неужели 20 лет Вас не научили ничему. Но время ждать больше не намерено, и учится будете по ходу. Хотите Вы или нет но Социализм неизбежен. Такие нонча времена-,перефразируя В.В Познера

    ответить  
  23. Николай Забабурин     #31     0  

    Ну ты и хитрый лис. Кто кого дискредитировал? С больной головы на здоровую переваливаешь.-Шустрик какой.Ничего подобного. Всё да наоборот.

    ответить  
  24. Николай Забабурин     #32     +2  

    И ещё. Вот недавно видел горлопанов по телику, там орали- мол 60 аж миллионов загублено .Вы ,Виталий Волков,только вдумайтесь в цифру ,прикиньте логически что они несут, врут,и сразу станет понятно к чему они призывают -Это Развязать террор в России и под шумок ввести НАТО для якобы спасения,не понятно только чего и кого,но можно догадаться-то есть на лицо попытка уничтожить Россию ради ,им только понятных,,идеалов" ,якобы,человечества.А на поверку обыкновенные фашистские происки маньяков - людоедов.

    ответить  
  25. Алексей Аноп     #33     0  

    я так понимаю ответа на вполне конкретный вопрос чем отличается подписание данной петиции(хотя закона у нас нет насчет нее) отличается от простого заявления и чего организаторы ждут нет?

    ответить  
  26. Владимир Ананьев     #34     0  

    Левин из романа Анна Каренина кормился от присутствия" в Москве.Должность в государственном аппарате есть частная собственность на средства производства. пока есть частная собственность на средства производства. государственный аппарат будет от нее кормиться. Диктатура пролетариата, как часть государства. Описана Лениным в работе "государство и революция".. Перспектива перехода к коммунизму, как путь развития цивилизации, мне понятна. Если слышали или читали о другом конструктивном пути. Подскажите.Обязательно подробнее изучу тему. Коммунизм, достаточно проработан теоретически.Можно строить по Программе КПСС.

    ответить  
  27. Виктор Яковлев     #35     +2  

    Вообще-то правильно не "приемнику", а "преемнику". Что касается сути, то у нас сейчас и действует предлагаемая Вами монархия. Терминология здесь не играет роли. Путин правит с 2000г и, судя по его сценарию, будет царствовать до 2024г. Он подписывает законы, получившие одобрение обеих палат. Теперь о составе палат. В чём разница между нынешними представителями народа и предлагаемыми Вами? Сейчас Совет Федераций выполняет роль Совета Национальностей. Вы предлагаете его упразднить? Вас не поддержит ни один избиратель в нашей многонациональной стране. Далее, по какому принципу Вы предлагаете избирать в другую палату инженеров, юристов, экономистов? Не надо забывать, что парламент - законодательный орган. Я помню, как на Съезде народных депутатов в 1989г. резал правду-матку с трибуны нижнетагильский плавильщик Иван Ярин, и с подачи Горбачёва его включили в один из комитетов, дали ему московскую квартиру, льготы и привилегии, зарубежные поездки... Больше о нём никто не слышал. Московская мельница перемелет любого правдоискателя. То, что Вы предлагаете по палатам, уже было воплощено в Верховном Совете СССР: туда избирали по квотам - столько-то женщин, столько мужчин, столько коммунистов,столько беспартийных, рабочих, крестьян, культурной и научной интеллигенции, - т.е. все слои общества были представлены в Совете Союза. На своих сессиях Верховный Совет утверждал принятые палатами законы, а между сессиями депутаты работали на своих рабочих местах. Постоянно работали лишь комитеты. Вы идеализируете монархию, но плохо представляете, что за пару десятков лет любой монарх станет маразматиком вместе со своей свитой и страна погрузится в застой. Именно поэтому во всех передовых странах и установлен предел для правления главы государства - 2 срока. Так что Вы ничего передового не предложили. Вы отвергли моё предложение, не удосужившись, к сожалению, прочесть его, иначе бы не было бы таких нелепых возражений,

    ответить  
  28. Сергей Келеменев     #37     +4  

    Николай , аплодирую стоя! Мне тоже надоели выпады дураков(и по зомбоящику , и в быту) на большевиков и революцию. Проще всего свалить всю вину на прежний строй и при том восхвалять дореволюционную жизнь как парадиз на земле. Кстати, мне думается , что сейчас фактически тот же царский режим и та же система угнетателей.

    ответить  
  29. Владимир Ананьев     #38     0  

    Товарищь Бабурин, я согласен с вами по существу, но не по форме: обзываться в дискуссии не хорошо, так меня учили в советской школе. Обдумывая вопрос коррупции в гос. аппарате, Перечитал "Госсударство и революция" Ильича. его мысль о необходимости диктатуры пролетариата мне очень нравится при наличии коммунистической партии в качестве боевого рукодителя протетариата и трудящихся. прошу извинить за ликбез. фамилия Бабурин у меня ассоциируется с бразом старого, по стажу, опытного коммуниста, с которым вместе работал а одной организации. Ананьев Владимир.

    ответить  
  30. Магомет Тимурзиев     #40     0  

    Никогда они не введут обязательную уголовную ответственность за коррупцию. А если и в ведут то исполнители не будут работать по закону и законным методом и начнётся следующая фаза грабить у тех кто грабил государство и всё по наводке спецов. они то знают что последует за этим рекет и более глобальнее чем девяностые годы.

    ответить  
  31. шеянова альбина     #41     +1  

    за чем на баррикады? надо просто пока пойти на то чтобы вынести импичмент путину,если конечно получится это сделать,а дальше можно и на баррикады!?Эти козлы все равно просто так сами не уйдут их выкидывать надо или как говорил сам путин мочить в сартире!

    ответить  
  32. Gosha Vinogradov     #42     -1  

    Вот уж не думал, что можно смотреть в книгу, а видеть фигу.

    Если клерки заставили Путина подписать Указ о своей кастрации, так кто правит страной?

    Путин или его клерки?

    Путин - свадебный генерал - говорящая голова. Медведев - тоже.

    В России аристократия клерков.

    Все передовые страны катятся в инволюцию, как и мы, только с разной высоты.

    Во всех странах хвост крутит собакой. Президенты приходят и уходят, а проблемы остаются. Но, у обрыва в пропасть литосферной катастрофы все страны встретятся одновременно.

    Из того, кто видит фигу в книге получился критик Канта?!

    Повесьте себе соответствующую вывеску на грудь: "Я умнее Канта".

    Даже плюнуть хочется на монитор с Вашим комментарием.

    ответить  
  33. Валера     #43     0  

    Модераторам! Avira Internet Security блокирует Ваш сайт! http://s61.radikal.ru/i171/1301/22/79ee5c8b853d.jpg Не каждый знает, как её угомонить. Пожалуйста, сделайте что-нибудь, это лишает множество людей возможности проголосовать!

    ответить  
  34. Михаил Гайгер     #44     0  

    Поддерживаю инициативу!!! Какая революция , митинги, тельняжку рвать, зачем , у едоров нет ничего, позор. Сами обосрались везде. Нужно 3 шага . 1) Сплотить, укрепить региональные ячейки коммунистов уже готовыми специалистами для управления . 2) Привлечь капитал любого происхождения и на эти деньги одержать (организованную) победу на выборах . 3) Потом пересажать всех тех кто не сможет документально подтвердить легальность происхождения  капитала. ВОТ и Все. А единоросам побольше лапат, снег в Воркуте убирать.

    ответить  
  35. Виталий Волков (fb)     #45     0  

    Ну по поводу незамечаемых вами (надеюсь только вами) ФАКТОВ о развязывании "пролетарского" террора не Сталиным а уже Лениным лично см статью на этом же ресурсе http://www.opentown.org/news/4394/ . А по поводу "неизбежности социализма": Я понимаю. Все утопические идеи исключительно благие и заманчивые. Но последний пример -фактический социализм в Греции например(признанной самой социалистической в Европе, там и 14я з.пл и защита прав, а оказалось(гуглите) в Греции было САМОЕ КОРРУПЦИОННОЕ правительство. К.Маркс -прав. "Государство -собственность БЮРОКРАТИИ"

    ответить  
  36. Виталий Волков (fb)     #46     0  

    Ну по поводу незамечаемых вами (надеюсь только вами) ФАКТОВ о развязывании "пролетарского" террора не Сталиным а уже Лениным лично см статью на этом же ресурсе http://www.opentown.org/news/4394/ . А по поводу "неизбежности социализма": Я понимаю. Все утопические идеи исключительно благие и заманчивые. Но последний пример -фактический социализм в Греции например(признанной самой социалистической в Европе, там и 14я з.пл и защита прав, а оказалось(гуглите) в Греции было САМОЕ КОРРУПЦИОННОЕ правительство. К.Маркс -прав. "Государство -собственность БЮРОКРАТИИ"

    ответить  
  37. Виталий Волков (fb)     #47     +1  

    Ведь хорошо ж подметили про "кормление от должности" но таже "кормиться" можно и БЕЗ частного капиталла в стране, и КОРМИЛИСЬ по принципу "через завсклад-директор магазин.." . Но при этом технологии(электроника особо) даже не развивались.(Ангстрем только что умел послойно копировать западные микросхемы). Частн.ИНИЦИАТИВА -огромный стимул прогресса. Зачем себя утопическими догмами убеждать.

    ответить  
  38. Николай Забабурин     #48     0  

    Это не Вам решать,лишь бы у Вас она была здоровой,надеюсь.Успокойтесь я не к Вам а к дискредитации.Уж больно инструмент интересный-шустрый. Если к Вам лично то по мере приближения Социализма здравый смысл начинает преобладать и как следствие начинает прояснятся всё самое лучшее в человеке- это и Разум, и духовная красота,улучшается логика,духовная ,Богом данная,правильное понимания бытия, понимание Добра, и вообще жизнь начинает возрождаться и Любовь естественно и материальная и духовная ,а главное понимание для чего человек появился в этом мире. Компартия состоит из людей,а как известно -Бог леса не сравнял.Но в мире есть законы которые одинаково понимаемые и свойства этих законов одинаково воздействуют на всех и на всё.Социализм объединил все известные законы на то время когда его обосновывали, потому что других, увы, не знали.Не спорю Социализм в Россию пробивал себе дорогу с большим трудом, и получилось не очень,есть на то объективные причины, но Социализм,как учение и наука универсальная - это то что было выстрадано многими поколениями гениев и человечеством в целом.Так уж получилось что в России он превратился в Русский Социализм,по многим причинам,но этим он только усилился .А то что его возможно не правильно поняли или вообще предали эдак с года примерно 1982 начиная это факт не оспоримый. Всего и не расскажешь как и почему,уж очень объёмная тема. А хотел я сказать о том что лидер компартии возможно консервативен в чём то, но там дисциплина и тоже демократия,надо смотреть программу партии. А дискредитация- такая не очень разборчивая в связях лиса, ещё и какая,что слушать её неприлично по отношению к лидеру партии,а Народ как нибудь разберётся что к чему, всегда так было. Не знаю поняли Вы чего нибудь из моей писанины,как мог коротко хотел объяснить.Можете конечно со мной и не соглашаться, если конечно поняли то что я написал. Но если я Вас случайно обидел? тогда извините.Ведь я Вас не знаю,правда же, и обижать Вас мне нет никакого резона.

    ответить  
  39. Николай Забабурин     #49     0  

    Это не Вам решать,лишь бы у Вас она была здоровой,надеюсь.Успокойтесь я не к Вам а к дискредитации.Уж больно инструмент интересный-шустрый. Если к Вам лично то по мере приближения Социализма здравый смысл начинает преобладать и как следствие начинает прояснятся всё самое лучшее в человеке- это и Разум, и духовная красота,улучшается логика,духовная ,Богом данная,правильное понимания бытия, понимание Добра, и вообще жизнь начинает возрождаться и Любовь естественно и материальная и духовная ,а главное понимание для чего человек появился в этом мире. Компартия состоит из людей,а как известно -Бог леса не сравнял.Но в мире есть законы которые одинаково понимаемые и свойства этих законов одинаково воздействуют на всех и на всё.Социализм объединил все известные законы на то время когда его обосновывали, потому что других, увы, не знали.Не спорю Социализм в Россию пробивал себе дорогу с большим трудом, и получилось не очень,есть на то объективные причины, но Социализм,как учение и наука универсальная - это то что было выстрадано многими поколениями гениев и человечеством в целом.Так уж получилось что в России он превратился в Русский Социализм,по многим причинам,но этим он только усилился .А то что его возможно не правильно поняли или вообще предали эдак с года примерно 1982 начиная это факт не оспоримый. Всего и не расскажешь как и почему,уж очень объёмная тема. А хотел я сказать о том что лидер компартии возможно консервативен в чём то, но там дисциплина и тоже демократия,надо смотреть программу партии. А дискредитация- такая не очень разборчивая в связях лиса, ещё и какая,что слушать её неприлично по отношению к лидеру партии,а Народ как нибудь разберётся что к чему, всегда так было. Не знаю поняли Вы чего нибудь из моей писанины,как мог коротко хотел объяснить.Можете конечно со мной и не соглашаться, если конечно поняли то что я написал. Но если я Вас случайно обидел? тогда извините.Ведь я Вас не знаю,правда же, и обижать Вас мне нет никакого резона.

    ответить  
  40. Николай Забабурин     #50     +1  

    Да я не к Вам Владимир Ананьев, а на комментарий Виталия Волкова - вчера в 1:02 им оставленный. Извините буду осмотрительней,кавычки буду ставить, или вообще чего нибудь другое придумаю. Это же дискуссия? или я куда то не туда попал.

    ответить  
  41. Виктор Яковлев     #51     +1  

    Gosha, пожалейте монитор, он ещё пригодится. А нельзя сказать что-нибудь конкретное по существу, без общих заумных фраз и истерик? И немного подучить грамматику русского языка.

    ответить  
  42. Gosha Vinogradov     #52     -1  

    Миссия не выполнима.

    Мою тройку по русскому не переделать в пятёрку, а человека, не умеющего понять содержание двадцати строчек - не научить понимать прочитанное.

    ответить  
  43. Марк Шмальц     #53     +2  

    Студенты, студенты. Вот только я об этом предприятии на странице КПРФ узнал. Новость с призывом поддержать благородное начинание уже несколько дней висит там на главной странице. Думается, что быстрый рост числа подписей до сегодняшнего дня объяснялся в немалой степени этим обстоятельством. Теперь, когда, большинство сторонников партии, имеющих интернет, проголосовало, рост числа подписей существенно замедлился.

    ответить  
  44. Владимир     #54     0  

    НЕ верится ,что в нашей стране можно навести порядок при нынешней власти - двухглавый орёл свил гнёздышко не с проста в России - на радость америкосам и дрогой нечисти !!! СПАСИБО большинству адекватно мыслящих на этом сайте ! Прочёл много умных изречений и стало легче на душе , что остались ещё на земле Русской честные и умные люди ! Один только эпизод с гибелью Курска уже говорит о предательстве народа нашей элитой , а что уж говорить об остальном :(((

    ответить  
  45. Евгений Аристархов     #55     0  

    МедвеПуты-хозяева нашей страны (правители). Вы думаете умнее их, они разрешают вам так думать, но до некоторых пор. А воровать можно и даже нужно, при условии: от прибыли когда страна приумножается за счёт территорий. В нашей ситуации воровство категорически запрещается. Нужна 20-я!

    ответить  
  46. Владимир Ананьев     #56     +1  

    товарищь Волков. от разговора про коррупцию гос. аппарата, мы вернулись к вопросу: о прогнозе каким будет способ производства на следующем этапе развития цивилизации. мне он представляется коммунистическим, а Вам капиталлистическим.Думаю, что согласимся мирно пожить и поработать без чехарды с изменениями в общественном устройстве. было бы очень интересно обменяться электронными письмами без публикации аргументов на уважаемом сайте, посредством которого сейчас общаемся. Мне показалось, что Вы, товарищь Волков, являетесь инженром- электроником. мне очень интересно было бы узнать как жилось специалисту по микроэлектронике в последние годы частных торгово-закупочных инициатив мой электонный адрес:techotdel.ib@gmail.com спамерам и торговым агентам просьба не забивать ящик.для связи с коллегами легко перейду на другой адрес. с комприветом. Ананьев

    ответить  
  47. Gosha Vinogradov     #58     -1  

    Найдите два отличая между сутью двух Указов.

    "Указ Путина 1102 от 24 августа 2004г" и Указом Медведева "Указ Президента Российской Федерации от 17 февраля 2010 г. N 201 "Об Управлении Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций"

    Вот тогда и поймёте, что не они в стране являются правителями.

    ответить  
  48. Морячок     #59     0  

    Знаете, оглядываясь на то, что у нас происходит, уже не страшно то, что с нами может случиться....Однозначно, хуже уже не будет!

    ответить  
  49. Николай Левченко     #60     0  

    Насчет пригляда не согласен. Уже давно в ходу у чиновников различных уровней воровское выражение "смотрящий". Уверяю Вас, везде где денежно они выставлены и исправно исполняют свои обязанности.

    ответить  
  50. Николай Левченко     #62     0  

    А не из-за 20 статьи конвенции ООН вдруг Правительство РФ приняло решение и издало распоряжение об отмене ограничений на размер зарплаты глав госучреждений (см. АиФ №4, 2013, с.5) - чем не способ легализации скрытых накоплений?

    ответить  
  51. Николай Забабурин     #64     +1  

    Николай Левченко. Имеется ввиду пригляд за энергией которую добываем и потребляем,иначе- разумное её использование, как говориться всем миром и через народовластие, и через научное, и прочее обоснование всеми институтами, и власти и науки. Но для этого перво наперво- надлежит сделать чтоб эти институты работали на прибыль Государства , а не прибыль конкретных личностей или групп ,свобода ,демократия но Разумная, но не- бездумная,а кое где, на данный момент времени, и безумная. Для этого нужна консолидация всех и вся вокруг одной цели- стать наконец воистину свободными духом и телом. На западе ничего без нас не выйдет хорошего,так как Русский дух и вообще сущность России- в свободе выбора добра и зла ,но сперва обязательное познание и понимание что есть зло а что добро.Везде где есть охват Русского духа,не важно какой национальности там проживает народ, проявляется свобода духа,хотя и пока примитивное, в виде неприятия кому либо давать отчёт как только перед Добром. Вот это то и не нравиться западу.Мы ушли от жертвоприношений, но не потерпим любую её подмену кем бы то ни было.Сейчас сложный период,но у нас есть не плохой опыт, а главное Вера православная. Я убеждён что всё получиться на этот раз грамотно и Разумно и без всяких войн. А кто вынудит на её ,ну что ж- нам терять нечего,как в ,,Двенадцать стульев" монолог Остапа- Или ты встанешь,(со стула) или он сядет. Если чего не поняли,я отнесусь к этому спокойно, так как понимаю что мне тяжело, вот так на коротке, всё популярно и доходчиво объяснить,причём без грамматических ошибок.

    ответить  
  52. Виталий Волков (fb)     #65     +2  

    А жилось норм. и даже хорошо нек.время, от момента, когда лицензии получил на СВОЕ (частное) дело, и налоги платил, ДО момента, когда его рейдернули-отобрали (с пом. ЧИНОВНИКОВ, и несмотря на лицензии и отсутств. здлж. по налогам! ) В ЧИНОВНИКА-ВОРАХ все зло! А Гос-во это чиновники и есть.

    ответить  
  53. Виталий Волков (fb)     #67     0  

    и с пом. продажных ментов еще (менты -еще большее ЗЛО, чем чиновники!)гос-во должно следить только за отсутствием монополий и помогать слабым. Все. остальное - на аутсорсинг (с контролем немонополизма и честн. правил игры!)

    ответить  
  54. Владимир Архипов     #71     0  

    Мне кажется думе и прочей властной шушере глубоко нас... ть что думает и как живет электорат. Ими созданы и работают механизмы нахождения у власти не зависимо от мнения подавляющего большинства населения страны ... сон разума порождает чудовищ, так и чувство безнаказанности правящей верхушки привело страну к краю ... Доброе слово и револьвер могут гораздо больше чем просто доброе слово ...

    ответить  
  55. Евгений Бахвалов     #74     0  

    Вы только забываете, что большие масштабы воровства развращают людей. Ведь они видят, что проще уворовать, чем что-то новое создать, вложить и т.д. Т.е. это взаимосвязанные проблемы!

    ответить  
  56. Сергей Козлов     #75     +1  

    Так рассуждали и в начале 90-x. Ан, нет, было ОЧЕНЬ ХРЕНОВО. Был геноцид русского народа, правящей верхушкой. Если вы этого не пережили, то вам повезло. Он и сейчас продолжается, правда в скрытой, замаскированной форме, под красивыми общечеловеческими лозунгами. Но суть все та же, разворовать страну, и довести численность населения до минимума. А в дальнейшем, раздробить Россию на ряд маленьких, независимых государств, лишив её (Россию) или поставив под свой контроль ядерные объекты. Кто то может сказать, что это чушь, но что стало с могучим Советским Союзом? Все прошло как по маслу, народ охмурили, одурили и развалили СССР предатели занимающие высшие посты в государстве. По делам их узнаете их. Нужно смотреть не по фантикам, а по начинке.

    ответить  
  57. Сергей Козлов     #76     0  

    Если власть воровская, то и законы воровские. Читаю статьи УК по которые предъявляют чиновникам расхитивщим КОЛЛОСАЛЬНЫЕ денежные средства, нанесшие государству непоправивый вред и в первую очередь политический, и что я вижу.~ Не может быть.... Им НИЧЕГО НЕ ГРОЗИТ. Как правило три-четыре варианта ответов, от практически безнаказанности до тюремного заключения, т.е. чем выше пачка денег, тем меньше наказание. Вот он, наш честный, справедливый закон. А что же с похищенными денежными средствами? Их должны вернуть? Нет, нет, и еще раз нет. Они штраф заплатят небольшой. Все хватит. Власть плеёт народу в лицо, а народ даже не обтирается, молча смотит.

    ответить  
  58. Валерий Козлов     #77     +1  

    Вот читаю и думаю:Да лучше диктатура пролетариата,чем диктатура произвола чиновников..Из всех зол выбирай наименьшее..Мы некогда не были в рядах коммунистов и не поддерживали их,НО теперь начинаем понимать,при том что творит власть в России,что проповедываемая ими свобода и демократия,только для олигархов и мирового капитала,а народу остается правовой без предел и тотальное нарушение его прав,прописанное и имеющие высшую юридическую силу в Конституции РФ,по существу растоптанное в России.

    ответить  
  59. Морячок     #78     0  

    Сергей, наверное, Вы меня не правильно поняли..Я как раз за частую смену власти, за конкуренцию в Парламенте. И не согласен со "страшилками" о том, что "кроме путина выбирать некого..", "придут другие- развалят все что достигнуто.."

    Нужно вводить новые Законы об Общественном контроле за действиями Власти, Об отборе кандидатур на Гос.Должности, о карательных мерах для казнокрадов и т.д. Для этого нужна только политическая воля главного Лица. Но, мы ее, вряд-ли дождемся...Мирным путем сменить руководство уже не получится..."Проспали на печке"..

    ответить  
  60. Сергей С     #80     0  

    Граждане я не нашел где можно подписаться за ратификацию, подскажите пожалуйста.

    ответить  
  61. Михайлов Сергей Иванович     #81     0  

    Полагаю, сроки управления государством не сильно острая проблема. Проблема в другом: какой идеологией нужно руководствоваться главе государства, чтобы от сроков ничего не зависело. Чтоб быть конструктивным, предлагаю принять участие в утверждении идеологии созидания в качестве основной для наших будущих глав нашего государства на 50 лет вперед. Интернет-ресурс находится по адресу www.ПартияСозидания.РФ/manifest.html

    ответить  
  62. Gosha Vinogradov     #83     0  

    Первый срок на выборной должности никто ни хрена не делает, чтобы не обидеть никого и чтобы выбрали второй раз.

    А зачем что-то делать во второй срок?

    Как правило - проекты по модернизации чего угодно - длинные.

    Каждый рассуждает: "Зачем обременять свое правление отвлечением средств на то, что принесёт лавры следующему выборному лицу?".

    И тоже ни хрена не делает во время второго срока.

    Нужна монархия республиканская.

    У монарха горизонт планирования - десятилетия, а с учётом наследников - бесконечный горизонт.

    ответить  
  63. Gosha Vinogradov     #84     0  

    Тема статьи - коррупция и незаконное обогащение.

    Я говорю, что некому бороться и следить за порядком, ибо первые лица - свадебные генералы.

    ответить  
  64. Gosha Vinogradov     #85     0  

    Нет официальной главы государства.

    Есть свадебные генералы, которые не понимают по-русски и которым запрещено работать с письмами граждан, чтобы через ответы на письма не видна была их некомпетентность.

    Страной правят серые кардиналы.

    Путины и Медведевы приходят и уходят, а проблемы остаются, ибо проблемы нужны серым кардиналам. Зачем? Да кто же их знает, у кого они получают зряплату и бонусы?!

    Например:

    При Путине первой отсидки:

    Решение Экономического совета Содружества Независимых Государств от 11 марта 2005 г. "Об Основных направлениях и принципах взаимодействия государств - участников Содружества Независимых Государств в области обеспечения энергоэффективности и энергосбережения" констатирует :

    ~ «В настоящее время уровень энергоемкости ВВП в государствах - участниках СНГ в 2-3 раза выше, чем в ведущих зарубежных странах

    Прошло 3 года. Путина сменил Медведев.

    Президент России Медведев. Вступительное слово на совещании по вопросам повышения экологической и энергетической эффективности экономики России. Кремль, Москва. 3 июня 2008 г.

    ~ «По потерям энергии в тепловых сетях наша страна занимает первое место в мире. Это плохой рекорд. Что же касается уровня энергоэффективности, то по большинству производств он отстает от современного в 10–20 раз.»

    ~ Прошло ещё три года. Если бы Медведев понимал по-русски им прочитанное, то должен был бы наказать виноватых и назначить министерство ответственное за преодоление отставания, или создать новое министерство. Этого не сделано.

    ~ Если не устранить отставание – оно будет накапливаться, закрепляя положение вещей, когда конкурентоспособными объектами, произведенными в России остаются только те, которые мы делаем не руками, а именно – наши дети. Дети уезжают и будут продолжать покидать Россию, потому что предприниматели ВЫНУЖДЕНЫ уменьшать до 5 раз оплату труда, чтобы товары, произведенные в России, в условиях несуразно высокого расхода топлива и стоимости энергии, попадали в соответствующую ценовую категорию с иностранными товарами и услугами.

    Но, серым кардиналам не нужно, чтобы Россия развивалась, чтобы дети не уезжали.

    ответить  
  65. Виктор Яковлев     #86     +1  

    Тема статьи конкретная - за ратификацию 20 статьи Конвенции ООН, если внимательно

    прочитать. А о коррупции вообще - тема бесконечная и многоплановая. Одним форумом не охватить. О свадебных генералах,то бишь о ручном управлении, тоже общеизвестно. Критики море, предложений мало. Поэтому я и предложил вернуться к Съезду народных депутатов, как проверенной форме управления.

    ответить  
  66. Марк Эйдельман     #87     0  

    Нельзя решать социальные проблемы без пересмотра основ законодательства, созданного избранниками дилетантов.

    Основу справедливого законодательства составит Конституционный Кодекс Мира (включающий презумпцию невиновности ), обоснованный сайтом АКСИОМАТИКА ПРИРОДЫ – ПЕРВИЧНАЯ НАУКА.

    ответить  
  67. Gosha Vinogradov     #88     0  

    Вам бы в депутаты.

    Те тоже то возвращают нам время, то убирают.

    Двигаться нужно вперёд к тому, что указал И.Кант 300 лет назад - к монархии республиканской.

    Как?

    Читайте статью " Что делать" http://vinogradov-vetto.narod2.ru/chto_delat/

    ответить  
  68. Gosha Vinogradov     #89     0  

    Читайте статью "Что делать" http://vinogradov-vetto.narod2.ru/chto_delat/

    Только дурак думает, что можно создать программу на 50 лет вперёд.

    Нет таких умников, которые бы могли составить тапкой план.

    Есть один вариант - исполнять законы (в том числе - бюджет) в режиме общества с обратной связью.

    Про это и статья.

    ответить  
  69. waleri perev     #90     0  

    Здравствуйте! Я, лично только за принятие 20 поправки.Почему? Да, только потому что в Советское время было около миллиона ворующих от власти, т.е чиновников, сейчас штат госструктур увеличился в разы. Оперативных служб выше крыши, агентура всех служб друг у друга информацию сшибает и соответственно делиться, потому что получает деньги. Наружная служба, до того примелькалась, что становятся почти роднёй. Только бы в справках не врали, от усердия угодить вышестоящему начальству. Один Сердюков чего стоит!. Вот Н.С.Хрущёв в борьбе со спекуляцией задним числом Закон по спекуляции принял и тем самым сбил накал наживы. У нас на город с 75 000 человек было 3 ОБЭХСника и их хватало, сейчас при той же численности населения в городе штат раздулся в разы. Как они работают, смотрите статью ИА НОВЫЙ ФОКУС "АГЕНТ НЕ ВЫШЕЛ НА СВЯЗЬ"- раздел расследование. Удачи всем нам! так я думаю

    ответить  
  70. Виктор Яковлев     #91     0  

    Сергей Иванович, прочитал я про партию Созидания - те же общие фразы и избитые благие пожелания, что и у других партий. Все они озабочены благосостоянием народа и путями его повышения,только разными словами. У Жириновского даже похлеще и конкретнее. В манифесте вашей партии обойдён самый главный вопрос - форме собственности на средства производства - частная или общественная. И за счёт каких ресурсов предлагается создавать новые предприятия, рабочие места для инженеров, архитекторов, специалистов, как поднять благосостояние населения, если 80% ресурсов сосредоточены в частной собственности олигархов, одно состояние Абрамовича сопоставимо с оборонным бюджетом. За 2 последних года за рубеж выведено свыше 300 млрд долларов. И как с ними быть? В манифесте написанояя, что ожидать милости от олигархов партия не собирается. Если продолжить эту мичуринскую мысль, то дальше следует: "...взять их - наша задача". Глубокая мысль. Но нереальная, тем более в ближайшем будущем.Так что говорить о какой-то идеологии не приходится. И ожидать, что избиратели кинутся голосовать за новую партию - одну из многих - вряд ли стоит. Тем более, при нашей выборной системе. Идеологии создаются десятилетиями, чтобы они овладели массами. Именно поэтому я и предлагаю более разумный и проверенный внепартийный вариант - ""Почему бы нам не вернуться к Съезду народных депутатов?"http://gidepark.ru/user/1106464994/content/1282211

    ответить  
  71. Наталья Глумова     #92     0  

    В Советское время, никакие структуры, многотысячные предприятия не имели таких охранных предприятий. Некого и не от кого было охранять эти структуры. Была милиция, а сегодня полиция и методы разборок полицейские. Сейчас столько развелось охранных фирм!!!! и Охраняют они не народ, а чиновников от НАРОДА. Что же это за Власть за высоким забором, под охраной и кому она служит? США, чиновникам-ворам, но не Российскому народу. Законы меняются как перчатки. И все в ущерб трудового народа. Пропаганду ведут, русские ленивые, не хотят работать. А где работать? У чиновника на огороде за "грош". Нет, они забыли, что сила могучая русская может подняться, им терять нечего и тогда мало никому не покажется. Но дай Бог, отвести беду без кровопролития. Мы потеряли в ВОВ дедов и отцов, защищавших свою Россию, и не хотим терять наших детей , внуков. ~ Я голосовала за ратификацию ст.20 ООН. ~

    ответить  
  72. Ольга     #93     +4  

    Никто и не утверждает, что КПРФ инициаторы. У них на сайте написано, что инициаторы - студенты и аспиранты, а партия призывает своих сторонников поддержать акцию. 21 января КПРФ эту новость опубликовала, а 22-го я прочитала и пришла голосовать.

    ответить  
  73. Ольга     #94     +6  

    +100! Если бы лидерам ума хватило отодвинуть личные амбиции на второй план и объединиться, мы бы сегодня жили уже по новым законам.

    ответить  
  74. Анастасия Самойлова     #95     +2  

    КПРФ-Зюганов уже давным давно яв-ся инициатором этого закона, еще до возникновения самих студентов-"предпологаемых инициаторов"

    ответить  
  75. AR     #98     0  

    Если скорость голосования будет примерно как сейчас, то к 12 февраля наберем 100 000 голосов.

    ответить  
  76. Михайлов Сергей Иванович     #99     0  

    Если продолжить Вашу логику: то и Ленин был "дурак", во времена теории которого (о социализме) мы жили 70 лет, и К.Маркс – тоже "дурак", по теории которого (о капитализме) мы живем уже более 20 лет? Почему Вы исключаете возможность появления нового "умника"? Прочитал Ваш вариант: про то, как бы заставить главу государства выполнять Ваши советы. Не думаю, что этот вариант можно сравнить с моим планом. Они – очень разные, и о разном.

    ответить  
  77. Gosha Vinogradov     #100     0  

    ГОЭЛРО и централизованное отопление.

    Электростанции по циклу Ренкина, кпд -.25% и теплотрассы, в которых теряется половина теплоты.

    Спустя 50 лет развиты в передовых странах без такого "умника" индивидуальные автоматизированные необслуживаемые котельные и электростанции с парогазовым или бинарным циклом, у которых КПД 65%.

    Долгосрочные решения всегда проигрывают, ибо принимаются решения при существующем уровне знаний, а знания не стоят на месте.

    Единственный вариант - развитие в обществе с обратной связью.

    Но, Вы же не прошли по ссылке Что делать http://vinogradov-vetto.narod2.ru/chto_delat/

    Вы же не читатель - вы писатель коментариев!!!!

    ответить  
  78. Валерий Козлов     #101     0  

    Прошу прощения у читателей сайта....В своем пред идущем комментарии допустил элементарную грамматическую ошибку,если можно так считать...Прошу читать -тотальное нарушение его прав,ПРОПИСАННЫХ(а не прописанное) и ИМЕЮЩИХ высшую юридическую силу в Конституции РФ,.~

    ответить  
  79. Николай Забабурин     #103     -1  

    Анастасия Самойлова.Ваш комментарий называется примерно так- К кому,к кому вы обратились? Возможно это недоработка модераторов сайта ? Возможно.

    ответить  
  80. Андрей Лосев     #104     0  

    Кстати, о подписаниях, митингах и количестве единомышленников.

    Представим себе на секунду такую редакцию:: : :Мы, студенты и аспиранты такие-то, призываем всех граждан России зайти на досуге, с паспортом, и поставить свою подпись под этим посланием. Текст для подписания ждёт вас в N-дцати представительствах партий, редакциях СМИ и общественных организациях, выразивших солидарность с нашим воззванием. Мы также призываем присоединиться к продолжительной акции, обеспечивающей подписание документа, любые предприятия и организации, кому небезразлична судьба России.* * *

    Можно назвать "За живые подписи"

    ответить  
  81. AR     #105     0  

    В подобной ситуации количество ПРОТИВ может быть на несколько порядков выше количества ЗА

    ответить  
  82. Михаил Конев     #107     0  

    Кремлёвцы эту инициативу проигнорируют!

    Это - ж, придётся и плюшевого с его родственниками под оборонсервис подписывать!

    ответить  
  83. Николай Забабурин     #108     0  

    Виктор Яковлев.Как нибудь без Вашей критики обойдусь. А то ВЫ дюже нервный.Не обращайте внимания. Мало ли кто, чего и где пишет.

    ответить  
  84. Виктор Яковлев     #111     0  

    Николай, а Вы-то чего в чужой разговор влезаете? Анастасия мне адресовала свой пост, а не Вам. Мало ли кто, чего и где пишет.

    ответить  
  85. Айрат Чанышев     #114     0  

    Вот только один вопрос. Кто может подскажет, потому что сам не разбираюсь. Ну вот наберем 100 000 голосов, и направим Президенту, депутатам Госдумы и членам Совета Федерации. И что? Они его обязаны принять будут? Или просто на рассмотрение? Что естественно они не примут. А если так то смысл? Объясните пжл кто в курсе.

    ответить  
  86. Алексей Коваленко     #118     0  

    ГД обязана будет рассмотреть, естественно без обязанности принять. За ратификацию КПРФ и возможно СР, ЛДПР штука непредсказуемая, а вот ЕР будет естественно против, но аргументов "против" у ЕР практически не осталось, мало того, та же ЕР понимает, что сбор подписей может легко вылиться в уличные акции и не формата "мы за честные выборы!", а с вполне конкретным и обоснованным требование.

    Если ЕР окончательно упрется, то это будет для них официальным признанием, что все разговоры о борьбе с коррупцией - лишь разговоры. 20ая предусматривает конфискацию и уголовную ответственность.

    ответить  
  87. Валерий Козлов     #119     0  

    Уважаемый Айрат Чанышев-смысл в консалидации всех патриотических людей,которые любят свой народ и свою страну,превратившуюся в марионетку глобального бизнеса и транснациональных капиталов,при таком финансово-экономическом блоке в правительстве России,(МЫ будем постоянно плестись в хвосте мировых процессов),которое не способно проводить эффективную стимулирующую денежно-кредитную политику в интересах развития Отечественной Экономики.По материалам обзора статей Владислава Жуковского независимого экономиста..Всем советую его читать....

    ответить  
  88. Айрат Чанышев     #122     0  

    Столько слов умных. Спасибо конечно. Два раза прочел и понял примерно. Исправьте если ошибусь. В стране коррупция, поэтому РФ постоянно в конце всех...

    ответить  
  89. Галина Мишенина     #124     +1  

    Поддерживаю Вас, Николай! Как надоели уже все беды последних 20 лет сваливающие на коммунистов и Ленина! Считаю этих людей неспособными мыслить! Ленин был самым гениальным за всю историю человечества. И это не его вина, что его великое дело рухнуло в 1990 году. Это вина предателей из КПСС. Предатели бывают в любой партии. А если кто-то ещё не знает какими были настоящие коммунисты-пусть хотя бы посмотрит старый худ. фильм "Коммунист" с Урбанским в главной роли. Разве сравнишь героя этого фильма с "героями" (ффективными менеджерами) сегодняшнего дня?

    ответить  
  90. Владимир Шуляр     #126     0  

     Исключение ст.20 при ратификации в гос. Думе имело место, считаю не обошлось без на то высочайшего повеления!Если главный борец с воровством "коррупцией" не предпринимает решительных шагов в виде указа " № 2013", у него явно нет полномочий - "свадебный генерал". Кто массон в России? Я за принятия ст.20 Конвенции ООН, против коррупции. Сильный, честный президент, не допустит разграбления природных ресурсов РФ, грабить народ ЖКХ, ростом цен на всё и вся. Кто знает ответ на вопрос, если на планете ЗЕМЛЯ будет одна РОССИЯ, к чему будет ЕР приравнивать курс "деревяного".

    ответить  
  91. александр михеев     #127     +1  

    Революции не было ,был захват власти жидосионисткомасонским когалом во главе с Троцким которого Великий Сталин в конце концов схарчил, сейчас у власти правнуки Троцкого, которых ждет ледоруб,! Однозначно!~

    ответить  
  92. Владимир закладов     #128     0  

    Пётр, извини что отвечаю через тебя!

    Но я тут не нашел где по другому написать!

    Так что можешь на моё и внимания не обращать!

    Пишу по самой теме.

    Во первых у нас нет президента, есть узурпатор, и к нему обращаться я и не желаю!

    Второе,чем больше будет подобного, как не странно, тем хуже!

    Да уже практически от каждого есть что то подобное!!!

    Вас такой вал, не смущает?

    Коль вы или глупы, или сознательно его и создаёте!

    Поясняю, сегодня только две силы. ЕДРОСЫ и кто под ними и КПРФ!

    БОЛЕЕ И НЕ ЧЕГО НЕТ! И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

    Вчера одного ЕДРОСА, про Путинца, лихо раскрутил! Ему импонирует Логинов!

    Вот так, вам такая связка о чём то говорит?

    Вот именно подобных власть и плодит не мерено, растащить вас во площадям, датам, петициям а воз будит стоять на месте!!

    ответить  
  93. Ольга     #129     +3  

    Чушь какая! Моя родня всем семейством уехала БАМ строить, как и сотни таких же людей, которые не были ни зеками, ни солдатами. По комсомольскому призыву. До сих пор в Усть-Куте живут.

    ответить  
  94. Александр     #130     0  

    Владислав Лугинин3 ч. назад ~ Итак. Ответа от Милова на простой вопрос я не получил. Хотя повторил его несколько раз. Насколько я понимаю, умным людям, объяснять не надо. Глупым, можно один раз. Исходя из количества повторенных мной вопросов, я однозначно делаю вывод о том, что Милов балабол и пустослов. Вероятно, даже не мужчина. Так как настоящие мужики, отвечают за свои слова. И дело не в политических взглядах. Дело во внутреннем мире. Этот мир, формирует среда обитания. И это тревожный звонок. Но коль уж Милов не захотел отвечать на мой простой вопрос. Я задам другой: как бы ты отнесся к тому, если твою маму за ее образ мышления, веру или модель поведения, незнакомый персонаж обозвал. Например мразью. Или твоя мама и автор, это не сравнимые ? Для тебя, возможно. Для нас, читателей, они на одной ступени. И оба, НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ, чтобы такие слова говорили в адрес незнакомых людей. Потому, что каждый из нас, чей-то муж, сын или отец. Мама, сестра, дочь или бабушка. ~ ответить ~

    ответить  
  95. м л     #131     0  

    Как проголосовать?

    сообщение на странице: "Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!", - и есть причина того, что я не вижу "кнопку" ...?

    ответить  
  96. Ольга     #132     0  

    Отказав, власть продемонстрирует, как она с коррупцией борется.)) А кто её до сих пор поддерживает, веря словам о намерениях, задумаются, стоит ли поддерживать в дальнейшем.

    ответить  
  97. yyyyy     #133     +1  

    Совершенно верно!!! Мои родные тоже остались там , уже на пенсии, как и мы!!!

    ответить  
  98. м л     #136     0  

    -- Opera 12.02,

    пожалуйста, как проголосовать на сайте, где "много модераторов" ? :))

    ответить  
  99. Алексей Коваленко     #137     0  

    Странно, под оперой проблем не было до Вашего сообщения и тесты проходили, модераторы же на голосование никак не влияют, задача модераторов не превратить ресурс в помойку.

    ответить  
  100. Валерий     #139     0  

    А что ты знаешь про Ленина? Про человека судят не из пропаганды, а по его делам и только в тот период в котором он жил.

    ответить  
  101. Фарид Бикметов     #140     0  

    Да ей сейчас в глаза говорят, как она борется, точнее бездействует. А в ответ мы к голосу с улиц не прислушиваемся.

    ответить  
  102. Рафек Садеков     #141     +1  

    А мне хочется, чтобы Вы, уважаемый Пётр, поддержали ещё и этот проект: Ссылка открывается только через Яндекс.См. http://www.demokrator.ru/problem/3651 Здесь Вы можете прочитать о его истории и о методе его доведения до Президента РФ для принятия решения о его вынеении на РЕФЕРЕНДУМ.

    Пожайлуста не обращайте внимание на запись администратора, что работа по проекту приостановлена. Распространяйте эту идею всеми законными способами. Идея только тогда станет силой, когда ею овладеет большинство избирателей. Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортив свои бюллетени и более 2000 интернет пользователей проголосовало открыто.

    ответить  
  103. Рафек Садеков     #142     +4  

    Я поддерживаю переизбрать всех избранников по новому закону с проектом которого предлагаю ознакомиться, открыв ссылку через Яндекс.См. http://www.demokrator.ru/problem/3651 Здесь Вы можете прочитать о его истории и о методе его доведения до Президента РФ для принятия решения о его вынеении на РЕФЕРЕНДУМ.

    Пожайлуста не обращайте внимание на запись администратора, что работа по проекту приостановлена. Распространяйте эту идею всеми законными способами. Идея только тогда станет силой, когда ею овладеет большинство избирателей. Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортив свои бюллетени и более 2000 интернет пользователей проголосовало открыто.

    ответить  
  104. Рафек Садеков     #143     +1  

    Уважаемый Владимир! Надеюссь, что ознакомившись с проектом: Ссылку открывайте через Яндекс,См. http://www.demokrator.ru/problem/3651 Вы измените отношение к своей возможности доказать свою значимость в голосовании. Может и Вы во благо своих детей и внуков не боясь присоединитесь к нам, продвигающим новый проект закона о выборах на РЕФЕРЕНДУМ и включитесь в работу по улучшении системы, т.к. существующая система сдерживает проявление активности избирателей.

    В настоящее врея народ уже стл понимать, что действующая политическая система, навязанная нам СВЕРХЖАДНЫМИ ПРИХВАТИЗАТОРАМИ бльшой ВОСЬМЁРКИ с помощью агентуры ЦРУ, без боя не откажется от своего плана установить своё владычество над всем миром. Россия, как и бывший СССР, как кость в горле, не позволяет пока сама себя проглотить с действующим руководством страны.

    ответить  
  105. Vasia     #146     0  

    господа воры и жуликипокайтесь перед народом своей страныподумайте,а вдруг суд высшей инстанции(небесный)всё-таки существует.Ведь вам не будет прощения и тамваши украденные миллиарды вам непомогут.За то,что вы устроили ад своему народуна этом свете,вам неизбежно придётсяответить.Кровь и слёзы миллионов на ваших руках.

    ответить  
  106. Фарит Амиров     #148     +2  

    Глупо ждать от Едра принятия 20 статьи. Ведь при нормальной правовой системе это будет равносильно явке с повинной практически для всего руководящего корпуса РФ, начиная с высших федеральных чинуш, заканчивая региональными князьками. Путину можно только дать совет, в случае принятия 20 статьи для сохранении ВЕРТИКАЛИ НЕОБХОДИМО:1. Объявить всеобщую амнистию для всех казнокрадов. 2. Все дела по их хищениям закрыть в связи с этой амнистией. Потом можно и все свои косяки скинуть.Чего только стоила одна афера с принадлежащей Абрамовичу компанией"Сибнефть", которую он получил в 2000-м почти даром от Путина. А в2006 году Путин (в лице Газпрома) обратно выкупает у Абрамовича"Сибнефть" за 13 миллиардов долларов!!! Притом что сам Абрамович ни копейки никуда ни на что не потратил. И самое главное такую амнистию объявлять регулярно и не однократно. Допустим 12 июня. День независимости России. (Только от кого или от чего?)Будет бешеная поддержка влиятельных лиц. Затем организовать референдум об провозглашении в России абсолютной монархии. После выборы самодержца. Победитель известен. Только силовыми методами возможно обуздать этих тварей. Призывать их к совести это маниловщина!

    ответить  
  107. м л     #149     0  

    Уважаемый Алексей !

    вопрос: как проголосовать на сайте ? ,

    а "много модераторов" ... должны соответствующе реагировать на проблему (подсказать), или я ошибаюсь ?

    ответить  
  108. Михаил Котин     #150     0  

    Я тоже так полагаю.

    Выходит, что мы за миску каши продадим своё управление Европе и ТНК? Чиновники от этого не будут переориентированы на народную волю, а вот воле Запада будут 100% подчинены. Мы же видим, что законы больше не работают. Хоть тут, хоть в Европе, хоть в США. Всё решает сила.

    ответить  
  109. сергей спиридонов     #151     0  

    Ответ Vasia. Каяться надо не им да и не дождетесь,т.к. к власти пришли путем величайшего обмана и предательства худшие представители нашего общества:воры и взяточники,мошенники и аферисты,лжецы и лицемеры, клятвопреступ-ники клявшиеся социалистическому Союзу,присягавшие народу,армии,партии, Коммунистическим идеалам и предавшие их. Теперь они клянутся буржуазной России,присягают мировому капиталу, преследуют и сажают всех кто против них.Им не в чем каяться,ибо это их натура и сущность,а каяться может тот у кого есть честь,стыд и совесть.Но это не касается многих из нас,тех,кто голосует и поддерживают их на выборах - в силу своей жадности,ограниченности и трусости, боящиеся ответственности,начальства,каких-либо перемен,за свои теплые места,зарплаты,премии и прочие "бонусы". Почти все медики-мародеры и коновалы,не умеющие и не желающие без денег лечить,скулящие о зарплатах и дерущие с больных три шкуры-иначе смерть,берущие деньги за бесплатные уколы и лекарства с умирающих,педагоги-"сеятели разумного,доброго,вечного"и обложившие поборами детей с их родителями, чиновники, военные, и прочая реакционная обывательская масса не идущая на выборы,- вот та пятая колонна нашего общества.Вот те "мясники и колбасники" приведшие когда-то Гитлера к власти.Именно они главные виновники, ответчики за происходящее сегодня. С них и должен быть спрос!

    ответить  
  110. Анатолий Аникин     #152     +1  

    Если бы у нас был нормальный, независимый суд, проблемы с 20 статьей просто не возникло бы. Голосую за принятие 20 статьи и призываю проголосовать за судебную реформу, тогда у нас таких проблем не возникнет. http://democrator.ru/problem/10016

    ответить  
  111. Алексей Александрович     #153     0  

    Здравствуйте.

    Граждане неравнодушные, со всем уважением, настоятельно рекомендую прочитать федеральный закон о ратификации конвенции ООН против коррупции, что бы не разочароваться, когда 20-ю статью откажутся повторно ратифицировать. А то создается впечатление, что из 75000 с лишним тысяч подписавшихся, законы уважают только 32, то есть те, кто против дополнительной "ратификации" 20-й статьи.

    Текст закона, например, здесь: http://law7.ru/base78/part5/d78ru5800.htm

    ответить  
  112. AR     #154     0  

    Добрый день.

    На самом деле 8 марта 2006 года Российская Федерация ратифицировала большинство положений Конвенции ООН 2003 года против коррупции. В настоящее время практически все они либо нашли отражение в российском уголовном законодательстве, либо могут быть криминализированы без нарушения структуры и принципов российского уголовного законодательства. Исключение составляет норма, предусмотренная статьёй 20 Конвенции ООН против коррупции "незаконное обогащение", трактуемое как значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которые это должностное лицо не может разумным образом обосновать. Отказ от ратификации статьи 20 Конвенции ООН объяснялся опасением, что имплементация данной нормы в российское законодательство нарушит закреплённый в статье 49 Конституции РФ принцип Презумпции невиновности. Однако эти доводы являются надуманными и несостоятельными. Подтверждением этому является неоднократно высказанная позиция Конституционного Суда РФ.

    http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/115182.html

    ответить  
  113. Алексей Александрович     #155     0  

    К сожалению или к счастью, понятия "ратификация" и "обладание юрисдикцией", не одно и то же. Ратификация - утверждение верховным органом государственной власти данной страны международного договора, заключённого её уполномоченным. (БСЭ)Конвенция ООН против коррупции Россией ратифицирована полностью, без оговорок, исключающих какие-либо отдельные статьи, см. ФЗ РФ № 40 от 8.03.2006 года "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции". Недопонимание инициаторами обращения (или нежелание проверить самостоятельно, приняв на веру чьи-то слова о "не ратификации 20-й"), текста упомянутого закона приводит к тому, что они уже сами обманывают (надеюсь, непреднамеренно) тысячи граждан.Недопонимание вызывает следующий пункт закона:"1) Российская Федерация обладает юрисдикцией в отношении деяний, признанных преступными согласно статье 15, пункту 1 статьи 16, статьям 17 - 19, 21 и 22, пункту 1 статьи 23, статьям 24, 25 и 27 Конвенции, в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 3 статьи 42 Конвенции;"Что означает, что на момент ратификации, в РФ были подсудны деяния, упоминаемых в перечисленных статьях. И вовсе не обозначает, что другие статьи не ратифицированы. Да это и невозможно, так как в первых статьях конвенции даются определения понятиям, используемым в дальнейшем в других статьях, в том числе и в упоминаемых в пункте первом закона о ратификации.Кстати, если пойти по ссылкам, содержащимся в самом тексте обращения, можно встретить Заключение Правового Управления , по Законопроекту № 495112-5 «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции" (о ратификации статей 26, 34, 35, 36 Конвенции).» Цитата: "В-третьих, государство несет обязательства по Конвенции в целом. ...Содержание статьи 1 Федерального закона не позволяет сделать вывод о намерении России «исключить или изменить юридическое действие» статей 26, 34 – 36 Конвенции. Данное заявление Российской Федерации следует причислить к категории заявлений о толковании международного договора, и соответственно оно не ограничивает ни прав, ни обязанностей России по Конвенции." Что справедливо и для законопроекта по "ратификации" 20-й статьи и для обращения студентов со сбором подписей, в том числе.

    ответить  
  114. AR     #156     0  

    Осталось совсем немножко до 100.000. Останавливаться нельзя. Будем продолжать собирать подписи до конца. А там пусть юристы из команды Президента, депутаты Госдумы и члены Совета Федерации решают.

    ответить  
  115. Алексей Александрович     #157     0  

    Да, конечно, останавливаться уже смысла нет. Хотя жаль, что подписи собирали за "ратификацию" уже ратифицированной 20-й, а не за введение полноценного законодательства на её основе.

    В этом отношении, больше всего удивляет поведение депутатов, предложивших такой законопроект. Они просто обязаны, по долгу службы, различать подобные понятия. Тем более странно, что у них на руках уже было заключение Правового Управления о ратификации статей 26, 34, 35, 36 Конвенции. Нехорошо это выглядит.

    ответить  
  116. Виталий Волков (fb)     #159     +1  

    "Лица, замещающие госдолжности РФ (субъектов РФ), муниципальные должности, должности федеральной госслужбы, госслужбы субъектов РФ, муниципальной службы и отдельные должности в организациях, созданных для реализации госфункций (государственные корпорации, пенсионные фонды и другие), обязаны представлять сведения о своих расходах, о расходах своих супруг (супругов) и несовершеннолетних детей, касающихся приобретения земельных участков, других объектов недвижимости, транспортных средств, ценных бумаг, акций (долей участия, паев в уставных (складочных) капиталах организаций), а также сведения об источниках получения расходуемых средств" т.е. СОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ дети и др. родственники исключены из этого закона (он выхолощен)

    ответить  
  117. Роман Тутыхин     #160     0  

    Презумпция невиновности для автомобилистов по административным нарушениям была установлена КоАПом. Соответственно внесением изменений в КоАП она была отменена в ряде случаев. Презумпция невиновности по уголовным преступлениям установлена в Конституции. Это разные вещи.

    ответить  
  118. Алексей Коваленко     #161     +1  

    Формально Вы правы. Однако есть один нюанс. За последние годы КоАП силами ЕР поправили так, что если раньше он в отношении физических лиц предусматривал символические наказания, то сейчас штрафы и аресты, которые по значимости превосходят многие статьи УК.

    ответить  
  119. AR     #162     +1  

    Николай Александрович Зиновьев.

    ОЛИГАРХ

    Он идёт, за ним – телохранители;

    В будущем, быть может, и конвой.

    Но, а где ж его души спасители?

    Нет за неименьем таковой...

    МОЛИТВА

    Прошу ни славы, ни утех,

    Прошу Тебя, скорбя за брата,

    Спаси мою страну от тех,

    Кто распинал Тебя когда-то.

    Христос, они твои враги!

    Они рабы Тельца Златого,

    Ты знаешь Сам, так помоги,

    Ведь Твоего довольно слова...

    ответить  
  120. AR     #163     +2  

    Николай Александрович Зиновьев.

    РОССИЯ

    Под крики шайки оголтелой
    Чужих и собственных Иуд,
    Тебя босой, в рубахе белой
    На место лобное ведут.

    И старший сын указ читает,
    А средний сын топор берет,
    Лишь младший сын ревмя-ревет
    И ничего не понимает...

    ответить  
  121. AR     #164     +2  

    Николай Зиновьев.

    Я помню всех по именам,

    Кто нас учил, что труд – награда.

    Забудьте, милые, не надо…

    Труд – наказанье Божье нам.


    Как может быть мой дух высок,

    Когда до пота, до измору

    Я за говядины кусок

    Дворец роскошный строю вору?


    Ведь я потворствую ему,

    Ведь я из их, выходит, своры…

    О, нет! Ни сердцу, ни уму,

    Ни духу не найти опоры.

    ответить  
  122. AR     #165     +2  

    Николай Зиновьев.


    Выйдешь, станешь на кургане:

    В небе, как и в старину,

    Коршун, плавая кругами,

    Набирает вышину.


    И стоишь ты, как разиня,

    Крест неспешно сотворя,

    А вокруг – твоя Россия

    Да, пока ещё твоя…

    .~

    БЕСПРИЗОРНИК

    Сидит посредине России
    На жутком её сквозняке,
    И царское имя «Василий»
    Синеет на детской руке.

    Пылает, горит костерочек,
    Трещат, будто в печке, дрова,
    А чуть в стороне, среди кочек
    Кошачья лежит голова.

    Гляжу я большими глазами,
    А он: «Дядя, хочешь мяска?»
    И я подавился слезами,
    Которым не верит Москва.

    ответить  
  123. Анастасия Самойлова     #167     0  

    КПРФ а не студенты МГУ инициаторы этого зк-та, причем еще с 2003 года. Надоел ваш пиар бездарей и прихлебателей МГУ, читать противно, везде вклеются.

    ответить  
  124. Анастасия Самойлова     #169     0  

    "Серьёзное выражение лица - ещё не признак ума"...

    Вообще грамАтнасть индЕвидуУма не фсегда соотносиЦа с умом. (ваш случай например)

    Конечно по ней судить можно, но очень осторожно ... потому что выводы будут не всегда верными ...Хотя, многим проще судить так - мАзги напрягать не нужно ...

    А уж про анализ моего зрения я вообще промолчу (на кофейной гущи определили ?): вы же не думаете что очередное "путешествие во времени" по твиттеру слабоумного Рогозина, подтверждает факт того что он еще 9-го это опубликовал?

    Даже если это было бы так, то не нужно забывать, что Зюганов борется за эту поправку еще с 2003 года.

    ответить  
  125. Виталий Федченко     #170     0  

    Ещё Рубинштейн С.Л. раскрыл, что личность может воспринимать так, как хочет, а не всегда - как есть. Не только в быту (Я у аптеки! А я в кино искала Вас), но и на самом высоком уровне понимают одно и тоже по-разному. Народ думал, что реформы позволят каждому жить в двухэтажных отелях, кто же их проводил – как угодить Америке, в которой находятся их денежные вклады, особняки и дети. После митингов из-за фальсификаций выборов в Государственную Думу, Путин выдавил: "Ничего делать не будем". Народ подумал, что надо сходить на честные выборы президента. А власть решила ничего не менять. Так ещё дополнительно вложили громадные средства в вебкамеры и КОИБы – чтобы получить более надёжный для себя результат, с ещё большим нарушением Законов. В официальном сайте Государственной Думы от 17.12.2010 зарегистрирована пояснительная ЗАПИСКА к проекту Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О ратификации Конвенции Организации Объединённых Наций против коррупции", в которой указывается на исключение нормы, предусмотренной статьёй 20 Конвенции ООН против коррупции "незаконное обогащение". Т.о. должно проводиться голосование за изменение Федерального закона "О ратификации …", но из пояснений в обращении ясно указывается именно на это. Поэтому в конечном итоге надо откорректировать текст обращения так, чтобы все личности понимали однозначно, без увиливания: "Внести поправки в ФЗ для включения всех норм статьи 20 Конвенции ООН".

    ответить  
  126. AR     #172     0  

    Всё собрали больше 100 000 подписей! Теперь слово предоставляется Президенту, депутатам Госдумы и членам Совета Федерации.

    ответить  
  127. AR     #174     0  

    Инициативная группа студентов и аспирантов МГУ имени М.В. Ломоносова, РАНХиГС при Президенте Российской Федерации, МГИМО (у) МИД России и ИЛА РАН обратилась к фракциям в Государственной Думе с призывом поддержать ратификацию 20 статьи Конвенции ООН против коррупции. http://kprf.ru/activity/anticorruption/115408.htmlРуководитель фракции КПРФ в Госдуме Г.А. Зюганов, первый заместитель Председателя Государственной Думы И.И. Мельников, первый заместитель руководителя фракции КПРФ С.Н. Решульский, депутаты-коммунисты А.Д. Куликов, С.П. Обухов, В.Ф. Рашкин внесли на рассмотрение Госдумы в качестве законодательной инициативы проект ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О ратификации Конвенции Организации Объединённых Наций против коррупции". Это было сделано в рамках народной инициативы в поддержку данного законопроекта. http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/115182.html

    ответить  
  128. Александр Кривошей     #176     0  

    Сегодня поставил подпись в поддержку петиции инициативной группы студентов о ратификации статьи 20-й против коррупции.Надеюсь,что Госдума,наконец,прислушается к голосу активной части народа.

    ответить  
  129. Виталий Волков (fb)     #177     +1  

    100 тыщ. ЕСТЬ! ДЕПУТАТЫ! , ДУМЦЫ АУ РАССМАТРИВАЙТЕ данную инициативу(студентов кст! ,и хватит на левых/правых делить тут! все за ЧЕСТНУЮ власть!)

    ответить  
  130. Сергей Сметанин     #178     0  

    Дачная музыка


    Мальчик играет на скрипке,

    Звук неуверен пока:

    Будто в жестяный подойник

    Струйка бежит молока.


    Рядом сестра со скакалкой —

    За день устала скакать,

    Завороженно внимает,

    Как он решится сыграть?


    Робко мелодия льется,

    Но все созвучней лады.

    Скрипка взвилась и запела,

    И приумолкли сады.


    Встали прохожие двое:

    Старый учитель и врач.

    Слушают. Чудно играет

    Юный, безвестный скрипач.


    Музыка льется и льется,

    Звуки летят в облака.

    — Что это? Верди? Чайковский?

    — Прошлые где-то века…


    Музыка льется и льется,

    Вдруг обрывается звук.

    Будто замолкшая скрипка

    Выбита кем-то из рук.


    Это над дачей соседской

    Грянул железный кабак.

    Взвыли гитары «Раммштайна»,

    С воплями бешеных драк,


    Это не флаг — наматрасник,

    Это не радость — экстаз.

    Это у пошлости праздник.

    Будет ли праздник у нас?


    Слишком мечты мои зыбки:

    Небо, холсты-облака.

    Мальчик играет на скрипке,

    Слабо играет пока.

    Сергей Сметанин

    ответить  
  131. Русский 667     #179     +1  

    Да ложили они на нас и на наши подписи, хоть10~ соберём. А интересно, каким словом можно охарактеризовать народ, который позволил, за какие- то + - 100 лет, развалить Державу, Родину,Отчизну,Империю- рабами, скотом, быдлом???

    ответить  
  132. Денис Кедринский     #183     0  

    Этот закон, даже если его и примут, в условиях РФ не будет работать, т.к. всю собственность чиновники могут оформлять на третьих лиц. И этот механизм будет в итоге еще одним способом "позолотить ручку" в нашей гнилой, коррупционной системе. Так что не вижу особого смысла его куда-либо отправлять, хотя и проголосовал "за". Как обычно - идея хорошая, но реализация подкачает и среда не та.

    ответить  
  133. Юрий Макаров     #186     0  

    Походу уже ни кому не надо стало ;) Ведь одно дело кличь кинуть, а совсем другое дело, реально заняться реализацией данной инициативы на государственном уровне, где с тобой даже разговаривать на эту тему не станут. :)

    ответить  
  134. Vladimir Leconte     #187     +1  

    Граждане, подписавшиеся за ратификацию 20 ст. ООН! Подписывайтесь и тут http://www.opentown.org/news/4651/наше обращение в Страстбург и тут за народный суд http://www.opentown.org/news/5036/. Ведь если в судах подонки в мантиях, то бесполезно принимать любые Законы. Они признают любое нарушение Закона законным! За 4 года судебным представителем убедился! В РФ нет правосудия!!! РФ -член ЕСПЧ. И толку?! Судьи России плюют на ЕСПЧ и на Законы России!!! Вот подпишут 20-ую статью и будут её нарушать, а суды будут признавать такие нарушения законными. И куда обращаться?! ВС ничем не отличается от райсуда!!! В Cтрастбург?! Ха-ха. Не пробьешься! В России должен быть нормальный суд!!! А пока должен быть доступен Страстбург!!!

    ответить  
  135. Vladimir Leconte     #188     0  

    Чтоб среда была та -нужны честные суды. Иначе понт, как и членство России в ЕСПЧ или клятва российского прокурора при вступлении в должность. Подпишите http://www.opentown.org/news/4651/наше обращение в Страстбург и тут за народный суд http://www.opentown.org/news/5036/. Мы добьёмся реализации. Не сразу, но будет!

    ответить  
  136. Валентина Вихманн     #189     0  

    Я поддержала данную инициативу. ОДНАКО: пока в России процветает КРИВОСУДИЕ, бессмысленно принимать новые законы. Судебный произвол, который получил в России хитрое название "внутреннее убеждение судьи", похоронит любой закон. У российских судей множество способов и уловок для игнорирования или попрания Закона: самый простй - это умалчивание аргументов, как будто бы их просто нет. Наиболее виртуозный - это исчезновение документов /доказательств из дела, искажение прчинно-следственных связей. И многое - многое другое. Поэтому я поддерживаю предыдущий пост и призываю всех активнее бороться за подлинное ПРАВОСУДИЕ, ответственность судей за попрание Законов.

    Без подлинного правосудия НЕТ подлинной демократии. Есть власть денег и коррупционных связей!

    Ваши голоса НУЖНЫ И ВАЖНЫ!

    http://www.opentown.org/news/4651/наше за доступность ЕСПЧ в Стасбурге

    http://www.opentown.org/news/5036/. за народный суд в России

    ответить  
  137. Юрий Бобровский     #190     0  

    Крячко, Коваленко . Зачем восхищаться Рагозиным ? Под буржуями он подразумевает явно Янков , причем не всех. Поскольку фраза -- лишь игра на публику . Ему сейчас надо набирать рейтинг . Путин наметил его преемником . Есть соглашение о неподсудности, наподобие Ельцинского. А так типовой управленец- приспособленец. Путант, коммунист-- едросовец, активный член банды ПУ и МЕ в совершенстве владеющий аппаратными ниточками , блюдит воровской , номенклатурный устав . Устраивает всю воровскую правящую элиту. Смену президента собиаются сотворить по своему сценарию , опередив К С и всю оппозицию. Например:- могут представить , как переворот. С последующими репрессиями . В случае " честных" выборов за него проголосуют все, кто голосовал за Путина .

    ответить  
  138. Юрий Бобровский     #191     0  

    Бнссмысленно поддерживать любые инициативы, это точно. Пустое сотрясение воздуха . Пока народ решитедьными требованиями не сменит президента, Госдуру, правительство и прокуратуру , никаких перемен не будет. Надо теребить народ. Путин тоже рискует нарваться на тяжелые проблеммы . Одно дело уйти подобру , другое с противостоянием и поседствиями ,.

    ответить  
  139. Valentina     #194     0  

    Корректировка ссылок и дополнение.

    Россия как член Совета Европы является крупнейшим финанасовым родником для всех огранов СЕ, в том числе и для ЕСПЧ. Так пусть "забугорные" отрабатывают полученные от России деньги налогоплательщиков: не выбрасывают тысячами наши жалобы в ЕСПЧ, а должным образом их рассматривают, как это происходит с жалобами граждан других стран.

    Поэтому еще раз призываю всех поддержать и распространить инициативу http://www.opentown.org/news/4651/

    ответить  
  140. Юрий Бобровский     #195     0  

    Я согласен с Альбиной Шеяновой. Я поставил подпись за 20ую статью . Но уверяю вас , Дело зашло так далеко, эти бандиты настолько окрепли и охамели . Что единственная возможность , что то изменить . Это поменять всю власть целиком .

    ответить  
  141. Vladimir Leconte     #196     0  

    А дальще 2 варианта. Или власть пошлёт подальше со всеми подписями или ратифицирует 20-тую статью. Но выполнять не будет. Следственные органы будут писать отписки на заявления граждан о нарушении 20 ст. Конвенции, а ныне существующие насквозь продажные зависимые от властей суды будут признавать отписки мотивированным, законным и обоснованным процессуальным документом. Любой каприз властей суды удовлетворят. И так будет всегда только потому,что Вы не подписали это обращение. http://www.opentown.org/news/4651/, подписывайте но сперва внимательно прочитайте.

    ответить  
  142. Vladimir Leconte     #197     +1  

    Сперва чтоб был суд настоящий. А ГосДУма примет, но какой судья признает нарушение ст. 20 представителем власти?

    ответить  
  143. Василий Штенников     #198     0  

    Я поддерживаю!!!

    Коррупция в Правилах ЖКХ Василий Штенников

    Разработчики, а затем пользователи Правил № 354 (УК, ЖКХ) нарушают ЖК РФ, в первую очередь, - по двойной оплате за общедомовые нужды, т.к. «Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя (п. 2 ст. 154 ЭК РФ) :

    - плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

    - плату за коммунальные услуги».

    Возможность распределения платы за общедомовые нужды по площади также не предусмотрена в ЖК РФ. Она применима только к содержанию жилья (без коммунальных услуг). Кроме того упомянутое распределение платы не соответствует принципу разумности и справедливости, так как площадь жилого помещения не влияет на расход воды и электроэнергии в местах общего пользования. Одновременно, в ЖК РФ используется понятие «содержание общего имущества», а Правила № 354 – подменяют его на «коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды», коротко – «общедомовые нужды», что не соответствует логике ст. 154, 158 ЖК РФ, как в части двойной оплаты, так и в части введения статьи расходов - коммунальные услуги на «общедомовые нужды», чего в ЖК РФ нет. Кроме того, термин «общедомовые нужды» неопределённый и вводит потребителя в заблуждение, что является нарушением прав потребителей: понятие «общедомовые нужды», как это следует из ответа МУП «Центра муниципальных услуг» и управляющей компании используется, как в смысле «нужды общего потребления» («содержание общего имущества»), так и в значении «суммарные нужды для всего дома».

    Приведённые формулы должны показывать нулевые выплаты за «общедомовые нужды», исходя из закона сохранения. Естественно, это выполняется, если нормы расходов определены корректно. Другими словами: нормы необходимо определять по балансу, а не требовать деньги с граждан по «кривым» нормам. Например, вода, поступающая в дом потребляется только «в жилых и нежилых помещения» (терминология Правил № 354), даже включая дыры в трубах, содержание магазинов, других арендаторов, так как других помещений не бывает! Разработчики Правил № 354 умышленно применили формулы, для определения общедомовых нужд, не предусмотренным ЖК РФ способом. Согласно п. 1 ст. 157 ЖК РФ расход ресурсов может определяться только по показаниям приборов учёта или по утверждённым нормативам. Разработчики Правил в формулах для расчётов, например ф. 11 в п. 11, ф. 12, в п. 13, определяют расход ресурсов не по счётчикам или нормативам, а по остаточному принципу, не предусмотренному ЖК РФ, определяя разницу между объёмом потребления ресурса по всему дому и расходом ресурсов во всех жилых и нежилых помещениях. Это равносильно тому, что с гражданина вместо справки о том, что он холостяк, затребовать справку о том, что он не женат на всех женщинах Мира.

    Кроме того, применение нового способа обязывает управляющие компании знакомить потребителя с показаниями всех приборов учёта, как в жилых (квартирных), так и нежилых помещения, раз уж эти показатели указаны в формулах, что не соблюдается.

    Таким образом, утвержденные новые коммунальные Правила в части «обещедомовых услуг» дают основания предполагать о наличии элементов коррупции в Правилах № 354, предусмотренных «Методикой проведения антикоррупционной экспертизы нормативных актов и проектов нормативных актов, утверждённой Постановлением Правительства РФ от 26.02.2010 № 96, а именно:

    - чрезмерная свобода подзаконного нормотворчества;

    - принятие нормативного правового акта за пределами компетенции, например, в части содержания некорректных технических расчётов;

    - закрепление административного порядка предоставления права (блага) без учёта закона «О защите прав потребителей», в первую очередь;

    - употребление неустоявшихся, двусмысленных терминов и категорий оценочного характера.

    ответить  
  144. Жека Тимофеев     #202     +1  

    Николай Забабурин, я полностью на вашей стороне. Да действительно тяжело доносить правду до тех индивидов, которым она не нужна и у которых задача стоит одна: опорочить всё хорошее и светлое, охаить социализм, коммунистов, КПРФ. Они даже не замечают, как они смешны и отвратны в своих потугах. Предатели народа всегда находились и у всех их один конец. Но ты делаешь нужное дело.

    ответить  
  145. Жека Тимофеев     #203     +1  

    Виталий Волков, а вы не будете так любезны, чтобы рассказать не посвящённым, что сделано демократами за 25 лет у власти? Коммунисты за меньший срок создавали промышленность, при помощи которой победили в страшной войне против стран Европы во главе с милитаристкой Германией. Подняли сельское хозяйство, что дало твёрдую продовольственную безопасность. народ имел бесплатную медицину, образование, предоставление квартир. Не было безработицы. Да много ещё чего. Всё замучаешься перечислять. Ну а теперь вам слово любезный.

    ответить  
  146. Алексей Александрович     #206     0  

    Дальше поблагодарят за гражданскую инициативу. Потом будет заключение Правового Управления, что Конвенция ООН против коррупции ратифицирована Россией полностью, с заявлениями, но без оговорок, исключающих ратификацию какой-либо статьи. Будет сказано, что государство несет обязательства по Конвенции в целом, а заключительные положения (в частности, статья 67) данного договора не предусматривают возможность выражения согласия на обязательность отдельных статей. Соответственно, не требуется каких-либо специальных заявлений о распространении юрисдикции по статье 20 Конвенции.

    То есть 20-я статья ратифицирована изначально, а подписи стоило собирать за введение полноценного законодательства на основе данной статьи. Но это верно, если целью является настоящая борьба с коррупцией, а не политический пиар. Так что, в дальнейшем, полагаю, будет стоять крик, что жулики и воры не хотят бороться с коррупцией. Хотя инициатива по "ратификации" 20-й статьи, к борьбе с коррупцией не имеет никакого отношения..

    ответить  
  147. Игорь Кузнецов     #207     0  

    Пусть сначала ратифицируют ст. 20, потом следует менять Конституцию, где чётко записать порядок выборности и отзыва судей любого уровня.

    ответить  
  148. Валерий Голубев     #208     0  

    Алексей Александрович. ~ Вы правы только в той части,что сама Конвенция ООН против коррупции не предусматривает права государства при её ратификации не принимать к исполнению какую-либо отдельно взятую статью этой Конвенции.

    ~ Но не включение ст.20 при ратификации Конвенции в пункт 1 ст.1 ФЗ о ратификации Конвенции даёт возможность гос.органам ссылаться на этот ЗАКОН,т.е. откровенно этим манипулировать.

    ~ Поэтому возмущение населения даже в количествве 100 000 человек имеет под собой морально нравсвенный принцип не согласия с самой возможностью манипулирования Конвенцией против коррупции. Это является важнейшим аспектом активного участия людей в управлении государством,кстати,заложенным в статье 13 самой Конвенции,а именно в её пункте 1 ~ Статья 13 ~ Участие общества ~

    1. Каждое Государство-участник принимает надлежащие меры, в пределах своих возможностей и в соответствии с основополагающими принципами своего внутреннего законодательства, для содействия активному участию отдельных лиц и групп за пределами публичного сектора, таких как гражданское общество, неправительственные организации и организации, функционирующие на базе общин, в предупреждении коррупции и борьбе с ней и для углубления понимания обществом факта существования, причин и опасного характера коррупции, а также создаваемых ею угроз. ~ Поэтому инициатива по ратификации ст 20 имеет важнейшее значение для всего общества - она показывает,что в России есть люди,выступающие против политических игр в борьбе с коррупцией на уровне законодательной власти. Ведь партия Единая Россия поставила своим не принятием внутри страны ст 20 каждого гражданина в условие,когда ст 20 можно восстановить только Конституционным Судом,обжалуя ФЗ о ратификации Конвенции. ~ Вот Вы,лично, уже обжаловали этот закон на несоответствие Конвенции на основании ч.4 ст.15 Конституции РФ?! Судя по Вашему коменту - НЕТ. Таким образом,с одной стороны Вы критикуете инициативу гражданского общества и желание контролировать законодательную власть через гражданские инициативы,а с другой, Вы ничего не делаете по судебной линии. ~ Давайте не будем хаять деятельность людей, которые не согласны с партией воров и жуликов. Если бы эта партия не являлась партией воров и жуликов,то она бы включила ст.20 в свой закон, или просто ратафицировала бы Конвенцию без своих идиотских заявлений в законе о ратификации Конвенции. ~ Партия воров и жуликов умышленно усложнила для граждан России возможность борьбы с коррупцией. Это сделано специально с одобрения Вора-Путина. ~

    ответить  
  149. Алексей Александрович     #209     0  

    Вы точно не путаете понятия "ратификация конвенции" и "закон в УК"?"Вы правы только в той части,что сама Конвенция ООН против коррупции не предусматривает права государства при её ратификации не принимать к исполнению какую-либо отдельно взятую статью этой Конвенции." - Не могу я в этом быть правым, сразу по нескольким причинам: 1) Я этого не утверждал. 2) При ратификации какой-либо конвенции, государство-участник может сделать оговорку, исключающую из закона о ратификации какую-либо статью конвенции. Так принято в международном праве. При этом, пункт 1 нашего Закона о ратификации является заявлением, а не оговоркой, то есть не утверждает, что какие-то статьи конвенции ратифицированы или нет. Следовательно, Конвенция ратифицирована полностью.3) В статье 20 говорится, в частности, следующее "Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться...", что дает возможность ратифицировать эту статью, но не следовать ей, то есть не вводить соответствующее законодательство. Чем и пользуется масса стран, например США или Франция. То есть, как и у нас, статья 20 ратифицирована, но соответствующего ей закона у них не принято, так как статья вступает в противоречие с принципом презумпции невиновности, прописанном в Основном Законе (Конституции). "Поэтому инициатива по ратификации ст 20 имеет важнейшее значение для всего общества - она показывает,что в России есть люди,выступающие против политических игр в борьбе с коррупцией на уровне законодательной власти." - Инициатива по дополнительной ратификации (именно ратификации!) - это антикоррупционная фикция, самопиар депутатов от КПРФ, та самая политическая игра на уровне законодательной власти, если хотите, игра на доверии людей, непонимающими того, что данная конвенция - это не внутренний закон, а желание государства (не обязательство, а именно декларация желания) следовать конвенции в принятии законов, причем в неустановленные сроки и при соблюдении некоторых условий. Все сводится к: "Они борются с коррупцией, надо подписать." Не задумываясь над сутью.Это фикция, на том простом основании, что статья УЖЕ ратифицирована. Кстати, при полном одобрении тех же депутатов от КПРФ (чего это они сейчас спохватились?). И доверчивые люди, действительно желающие помочь в борьбе с коррупцией, вместо того, что бы требовать ужесточения или введения законодательства в отношении коррупционеров, улучшения работы контролирующих органов, диктатуры уже существующих законов, других реальных инициатив, занимаются, по сути, бессмысленной деятельностью. Настойчиво требуют то, что и так уже есть! Единственная польза от этого - показать, насколько востребовано в обществе решение данной проблемы.Такое впечатление, что кто-то хочет направить эту полезную силу в пустоту. Ну и кто тут ПЖиВ?

    ответить  
  150. Валерий Голубев     #210     0  

    Алексей Александрович. Не надо только отмазывать партию Едресни и её хозяина Пупыркина. ~ Теперь по-порядку. Объясните, почему в п.1 ст. 1 ФЗ о ратификации этой Конвенции при указании отдельных статей пропущена именно статья 20. Это первое. Второе,каким образом ст.20 вступает в противоречие с принципом презумпции невиновности? И рекомендую Вам американское законодательство не подмешивать - не учитесь плохому у Пупыркина.

    ответить  
  151. Алексей Александрович     #211     0  

    Как Вы хлестко-то. Едрисня, Пупыркин.

    Ну по порядку, так по порядку.

    1) Хотя я уже писал, но раз спрашиваете... В п. п.1 ст. 1 ФЗ о ратификации этой Конвенции перечислены статьи, в отношении которых, в РФ было соответствующее законодательство, на момент подписания закона о ратификации. Туда нельзя было вписать статьи, в отношении которых в РФ не было законов и определений, как бы этого не хотелось. Теоретически, сейчас можно было бы включить и статью 20, так как недавно был принят закон о доходах и расходах чиновников, более-менее подходящий под эту статью. Этот пункт не исключает из ратификации какую-либо статью конвенции. Это добровольное заявление, которого вообще могло не быть, просто информация для других членов конвенции. Все статьи ратифицированы изначально и без оговорок (см. значения слов "оговорка" и "заявление" в международном праве). Поэтому любая дополнительная "ратификация" - борьба с ветряными мельницами.

    2) Презумпция невиновности вообще не имеет отношения к собственно "ратификации 20-й", как таковой. Но опять же, раз спрашиваете. Так как я упоминал про презумпцию невиновности в связи с американским законодательством (в том числе), то обойтись без его "подмешивания" никак не получится, несмотря на Вашу "рекомендацию". По мнению американцев, бремя доказывания законности обогащения ложится на подозреваемого. Кроме этого, подозреваемый не обязан давать против себя показания. С учетом того, что в Конвенции прямо указано, что государства-участники вводят соответствующее законодательство, только если оно не вступает в противоречие с Основным Законом, американцы решили не руководствоваться данной статьей. Напомню, что у нас пошли дальше, приняв закон о контроле за расходами чиновников, без уголовного преследования, но с увольнением и конфискацией.

    ответить  
  152. Алексей Лунев     #213     0  

    Выведена ли эта инициатива на сайт РОИ?Я её там искал,не нашёл.Может,автору стОит её там опубликовать,а всем нам,а также другим желающим,присоединиться?Если она там есть,дайте пож. ссылку.Давайте трясти Пупыркина!

    ответить  
  153. Константин Федотов     #214     0  

    Поддержите петицию на сайте "Российская общественная инициатива". Ссылка: https://www.roi.ru/poll/petition/chinovniki-i-gos-uslugi/ratifikatcii-stati-20-konventcii-organizatcii-obedinennyh-natcij-protiv-korruptcii/

    ответить  
  154. Чобанян Симон     #216     +1  

    Получается,что нас не слышит Хутин Пуй со всей своей челядью,если до сих пор ратификация статьи не проведена...остается лишь ждать приготовления блюда под названием революция.

    ответить  
  155. Алексей Ильин     #217     +1  

    Дальше-то что? Вот есть 120000 подписей, и хде коммунисты? Где внесение в Госдуру законопроекта о предмете голосования?

    ответить  
  156. Анатолий Иванович Побединский     #218     0  

    Коррупция это следствие безответственности введенной для правящей элиты.Ответственность, обычная административная ответственность отменена для правящей элиты России. Надо лишь вернуть ответственность чиновников и все будет нормально.

    ответить  
  157. Юрий Ткач     #222     0  

    Староверы предрекают, что на Руси будет ЦАРЬ РУССКИЙ. Его задача (я так думаю) перекрыть все газопроводы - продавать только сжиженный газ; РУССКИМ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДОТАЦИИ 90% ВСЕХ ЗАТРАТ ПО ОПЛАТЕ ЭНЕРГОРЕСУРСОВ.. Крохоборов (Все банки и управляющие КОМПАНИИ России) признать, как ЛЕГАЛИЗОВАННЫЕ банды ОРГАНИЗОВАННЫЕ ПРЕСТУПНЫЕ ГРУПЕРОВКИ .

    ответить