Магомед ТОЛБОЕВ: «Я не позволю все это закрыть»

Почетный президент холдинга, которому принадлежат в том числе и помещения той самой плодоовощной базы в Западном Бирюлеве, прокомментировал «Новой» последние события

Как выяснила «Новая газета», собственником плодовоовощной базы в Западном Бирюлеве, пострадавшей от беспорядков и мародерства 13 октября, является ЗАО «Новые Черемушки» — крупный холдинг, лидер на рынке аренды складских помещений для хранения плодоовощной продукции. Имущественный комплекс, принадлежащий компании, составляет более 110 тыс. кв. м. и состоит из фрукто- и овощехранилищ, котельных, компрессорных и ремонтно-механический цехов, автостоянок для грузового автотранспорта и др. Мы связались с одним из основателей компании, ныне ее почетным президентом Магомедом ТОЛБОЕВЫМ — летчиком-испытателем, героем России и доверенным лицом президента Владимира Путина.

— Какие убытки понес ваш бизнес в результате беспорядков на базе в Бирюлеве?

— Это мелкая вещь, мы ничего не считали.

— Тогда скажите, что собой представляет холдинг «Новые Черемушки», один из объектов которого подвергся нападению?

— Я один из основателей этого предприятия, оно было зарегистрировано в 1992 году на основании межправительственного постановления правительств Дагестана и Москвы. Тогда же мы приватизировали ряд складских объектов. Все делалось для москвичей, мы создавали благоприятные условия для жителей.

— Согласно данным самой компании, в настоящее время вы занимаете пост почетного президента. Это так?

— Да, у меня там только месячный оклад – 100 тысяч рублей.

— По данным компании, крупнейшим акционером ЗАО является Игорь Михайлович Исаев (64% акций). Это ваш знакомый?

— Это мой родственник, двоюродный брат. Он хозяин компании. На самом деле его зовут Ибрагим, а Игорь Михайлович — это так…

— Другие ключевые лица холдинга — тоже ваши родственники?

— Да. У нас короткий рычаг: я говорю — они делают.

— По данным столичной полиции, на территории базы в Бирюлеве были задержаны нелегальные мигранты. Как они там оказались?

— Я не знаю. Я всегда был категорически против этого. Но они там как-то «прописались», я не знаю, кто их там «прописал»…

— Есть предположения?

— Они — жулики. Пускай правоохранительные органы разбираются.

— К вам у правоохранителей уже возникали вопросы?

— Я однажды присягнул Советской армии, я не продаюсь и не покупаюсь. Меня спрашивать не о чем. А полиция у нас продажная. У нас вся государственная система в странах СНГ уже сгнила. Путин один из немногих, кто пытается ее реанимировать. А остальные все продают, всех кидают — как будто они вечны.

— МВД взяло курс на декриминализацию ситуации на столичных рынках. Допускаете, что в этой связи может быть прекращена деятельность ряда ваших объектов?

— У нас 5 000 гектаров на территории Московской области, огромный складской комплекс. Мы кормим москвичей свежими продуктами, все делаем ради них. Если кто-то хочет все это закрыть, он должен учитывать: случится коллапс — и население останется с голодными желудками. Но я не позволю это сделать. У меня сил и средств достаточно.

— Неужели представители государства поддержат?

— Послушайте, я друг президента России. У меня в гостях был король Иордании с семьей, я общался с президентом Ирана. Поэтому мне бы хотелось к себе достойного отношения, не надо связывать меня с каким-то базаром или рынком.

Интересна статья?

0 комментариев *

  1. Э. (Мамед-Заде)     #1     -11  

    — Послушайте, я друг президента России. У меня в гостях был король Иордании с семьей, я общался с президентом Ирана. Поэтому мне бы хотелось к себе достойного отношения, не надо связывать меня с каким-то базаром или рынком.

    Молодец, красиво сказал.

    ответить  
  2. Владимир Поляков     #2     +30  

    Послушай, ты, зажравшийся чурка, мы твоего покровителя и тебя и твоих вассалов отправим туда, где вас всех давно ждут с нетерпением.

    ответить  
  3. Таиса Смирнова     #3     +15  

    Вот так!А я раньше не допускала мысли,что Толбуев обыкновенный торгаш гнилыми помидорами.Они все муслимы одинаковые дешевле купить ,дороже продать.Кормит он нас свежими продуктами,химией кормит.

    ответить  
  4. сергей     #4     +16  

    Есть выражение, сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит. В таком духе можно сказать - каких медалей орденов не давай (представителю определенного этноса), все равно директор рынка получается. Хоть и друзъя его короли и президенты, но гены берут свое.

    ответить  
  5. Елена Казакова     #5     +17  

    Очаровательная статья. Новая, браво! Алексею Михайлову тоже респект.

    Всех сдал, вся схема выложена. И, главное, с такой непосредственностью, я в умилении.

    Магомед Талбоев! Почетный друг президента... Ты вскрылся, приятель.

    ответить  
  6. Евгений     #6     +17  

    Магомеду Талбоеву ты и твои родственники убивают и насилуют русских вы захватили рынки и магазины вы травите народ России явно отравленными продуктами питания. Вы уничтожаете народ России и ваши прошлые заслуги не дают вам повода быть подонком которым вы стали!!! Единожды продавший не может быть праведником.

    ответить  
  7. Татьяна Логацкая     #7     +13  

    Как откровенно: сто тысяч всего получает с базы, ничего не знает, все родственники в доле, друг президента, в королями вась-вась. Скажи мне, кто твой друг.... Ну и друзья у президента. Герой России и овощная база - какой мезальянс!

    ответить  
  8. Александр Панин     #10     +11  

    Однозначно всё что они продают это редкостное говницо, где наша российская из черноземья продукция, поэтому зачем они нам, идите у себя на родине торгуйте говном .

    ответить  
  9. Магомед Шамилов     #11     -12  

    Сколько же мразей сразу вылезло.Все вы белые пушистые.Вы сначала сделайте для страны столько сколько Магомед Толбоев и потом бризгайте слюнёй ядовитой.Все вы мрази после этого,еще кто-то о генах говорит,они у вас с момента создания господом уродлевые.

    ответить  
  10. Виктор Тарасов     #12     +10  

    где продукция черноземья? увы-в черноземье! пытался я несколько раз прорваться в столицу с продукцией своей-в лучшем случае заставят на рынках отдать процентов за 40 те самые "братья по разуму" или им-же надо платить отступного-уж не знаю за что.Не заплатишь-можешь и в милиции оказаться незнамо за что! у меня сосед-фермер там и оказался вместе с машиной картошки.Хорошо-что вспомнил немалого чина в мелицейском начальстве Москвы-сослуживца.каким-то чудом вышел на него-тот приехал,вытащил из обезьянника.А картошку домой привез-в город Белгород.на одном только рынке положение контролируют казаки-там не платили дань этой нечисти.Хватит у нас в черноземье продуктов-наведите только порядок у себя на рынках-чтобы можно было приехать,заплатить местовое на рынке-и торговать.второй год тысячи яблок гниют в садах-а на рынке яблоки дороже бананов!

    ответить  
  11. галина якушева     #14     +10  

    вы правы!А вот почему мы рссукие, все это гавно у них покупаем? неужели честь страны дешевле, чем жратва?

    ответить  
  12. Виктор Тарасов     #15     +7  

    зато вы черные и лохматые.сделал он конечно много-завез тварей сюда чернопопых-товарняков не хватит чтоб всех вывезти! своим ходом надо гнать! батогами!в горы,к ишакам и ослицам!!!

    ответить  
  13. шеянова альбина     #17     +12  

    Ты урод тряпочный,Хуже чем Вы - мрази нет.Уматывайте в свой Дагестан и еще одного или двух прихватите .друга Путинку и МЕДВЕЖАТИНКУ,ПРИГОДЯТСЯ НА ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ.а ТО ПРИЖИЛИСЬ ЗДЕСЬ .НАШЛИ КОРМУШКУ .Вообще надо эту базу по кусочкам разбросать чтобы и собрать то не могли.а то много силы у него .плевал народ на его силу.Была у него сила когда мать носила,а наших ребят резать,а девушек насиловать на это ума не надо,своих лучше бейте и насилуйте хоть куда,суки мерзкие

    ответить  
  14. Борис Волков     #18     +7  

    Интересно, ЗАО «Новые Черемушки»- 5 000 гектаров на территории Московской области, огромный складской комплекс, имущественный комплекс, принадлежащий компании, составляет более 110 тыс. кв. м. и состоит из фрукто- и овощехранилищ, котельных, компрессорных и ремонтно-механический цехов, автостоянок для грузового автотранспорта и др., зарегистрировано в 1992 году на основании межправительственного постановления правительств Дагестана и Москвы. Тогда же приватизирован ряд складских объектов. Управляют родственники - не Игори Михайловичи... А главное, всё для москвичей... и мигранты, и товары, и менталитет.... Дагестан переехал в Москву! Куда девать теперь Москву?

    ответить  
  15. Виталий Бабенков     #19     +25  

    Да, сказал красиво, но и проболтался, по своей глупости.В России, в общем русской стране, все сферы экономической жизни поделены между нерусскими.Кавказцы завладели большинством рыноков по всей стране, которые не они строили, а строили в советские времена местные жители через налоги.И то, что Толбоев проболтался о том, что в случае непоставок овощей и прочего население будет голодать. то ЭТО ЧИСТАЯ ПРАВДА. Наше государство снабжение продуктами нашего населения, в основном русского на русской территории, через местное чиновничество отдало на откуп кавказцам(и не только гражданам наших кавказсчких республик, но и зарубежного Азейбарджана)! В случае чрезвычайных ситуаций и перекрытия снабжения продуктами населения, нынешними поставщиками, контроль со стороны государства БЕЗНАДЕЖНО ПОТЕРЯН!~ И бери население голыми руками.ТЭК(топливно-энергетический комплекс) отдан в основном представителям еврейской национальности, что тоже чревато последствиями.Одним словом, важные для России и русских, стороны экономической и продовольственной безопасности. находятся не в руках коренногоо населения этно - русских территорий, а тех, кто имеет двойные гражданства(Россия-Израиль-Англия или Россия -Азейбарджан и т.д.).С чем вас и и поздравляем.

    ответить  
  16. Евгений     #20     +8  

    Игорь вы или наивны или вам мало лет, в России власть создало систему где живут подонки. Честным людям выжить в стране практически невозможно, почему сейчас хорошо живут диаспоры . В стране продажен каждый чиновник, потому что за 75 лет советской власти каждый уяснил себе что жить может хорошо только подонок. Обратите внимание что собой представляет Ельцин, дешевка во власти КПСС, а Путин не имеет каких либо заслуг. Россия падает в кабалу в кабалу из которой выбраться очень сложно.

    ответить  
  17. Евгений     #21     +7  

    Виктор на дальнем востоке, рыба из Москвы а знаете почему, рыбопромысловые суда не сдают рыбу в Россию, не выгодно . Система поставлена так что выгоднее продать за копейки в Китай чем сдать в Россию. В России система подлецов, кто и кого выбирал в депутаты, ни одного. Кто выбирал губернаторов единицы ,не говоря уж о президенте В России вся власть нелегитимна, отсюда делайте выводы. Власть в России преступна, она делает все для того чтобы выжить, выжить любыми путями , а если не получится .

    ответить  
  18. Владимир Поляков     #23     +8  

    Покупаем у чурок их дерьмо только лишь потому, что с российских хозяйств на рынок не пускают товар продажные российские чиновники и полицаи, которые берут взятки с каждого яблока и каждой картошины. Долбоё (простите - Толбоев) ужасно прокололся и открыто сказал, кто его крышует, это его друг - Путин. Эти толбопуты ненасытны, и пока они у власти, Россия будет окончательно распадаться. Но если Иван встанет на защиту своих прав, чести и достоинства, то и Путину, и Толбоеву, и их опричникам-полицаям, ОМОНовцам и ФСБшникам не поздоровится. Сметём всех с лица российского государства. Путину позор, что он имеет в своих "друзьях" торгашей-воров!

    ответить  
  19. Виктор Тарасов     #24     +1  

    Вы знаете-в советское время я не ходил на выборы-не видел смысла в том-чтобы взять бумажку заготовленную и опустить в урну.Возможности кого-то вычеркнуть не было в принципе-как и не было выбора.Всегда был один человек.Пригорбачеве-ельцине-я нне то что ходил-бегом бежал на выборы! "Дождались думаю! наконец-то.." Голосовал-каюсь,и за ельцина,и за жирика,и за сохранение ссср...потом всегда было стыдно! И за путина голосовал...и снова стыдно. И вот снова я не хожу на выборы-увы-нет смысла....

    ответить  
  20. Владимир Поляков     #25     +11  

    Магомедка, что, у тебя закипела жиганская кровь, забулькало говно в жилах...! Зато путинские дочурки вышли замуж за чурок, вот он их и крышует Толбоев молодец, что проколол тайные связи Путина с овощными рынками, на большее он не способен.

    ответить  
  21. Николай Швецов     #27     +8  

    Ну, думал раньше, что есть исключения в стане аульщиков, имея в виду Магомеда, а оказывается - такая же недалекая тварь, позарившаяся, как и все его братья, на грязную криминальную торговлю на нашей русской земле. А то, что ему потворствует наш всенародно избранный - верю, ибо других необходимых и полезных дел для своего народа от него не видно.

    ответить  
  22. галина якушева     #28     +7  

    а что слабо не покупать какое-то время? неужели бы с голоду померли? вон в блокаду народу сколько выжило, так нам всем и погодать немного не мешало бы: оздоровились бы! А насчет путина и Толбоева согласна полностью! Как он вчера вечером на передаче позорно смотрелся

    ответить  
  23. галина якушева     #29     +5  

    Виктор! а я вот никогда не голосовала ни за Ельцина, ни за путина! и все мои знакомые это знают! И мне не стыдно, а горько, что у нас столько бестолковых людей, которые своим равнодушием губят страну!

    ответить  
  24. Игорь Семиреченский     #31     0  

    Мне 63 года, я ликвидатор аварии на ЧАЭС, сын фронтовых лётчиков-коммунистов, и речь здесь не о мировой истории, а о конкретном достойном человеке, Герое России, который за своё достоинство не раз рисковал собственной жизнью в небе нашей Родине. Потому и горько, что нынешняя продажная власть ради своей выгоды подставляет достойных людей, а вот Вы лично что изволили путного для Родины сделать, чтобы хоть иметь право на столь резкие обличения?

    ответить  
  25. Вадим Лебедев     #32     +7  

    Есть у меня знакомый с Ростовской области,выращивает свиней на натуральном корме.Свиней скупают армяне за бесценок.Когда я спросил его,почему он не приедет на рынок в Москве,чтобы продать подороже,он ответил,что на каждом посту мусорам надо платить 500 р.за каждую свинью,иначе арестуют до тех пор,пока мясо не испортиться.

    ответить  
  26. фёдор щербаков     #33     +7  

    . Мы кормим москвичей свежими продуктами, все делаем ради них.(Толбоев-герой России)

    да не о москвичах забота,а о собственном кармане.

    ответить  
  27. фёдор щербаков     #34     +9  

    . Но я не позволю это сделать.

    не много ли берёт Талбоев на себя.

    . У меня сил и средств достаточно.

    а вот это уже прямая угроза.

    ответить  
  28. Наталья Рыжкова     #36     +6  

    Да. без комментариев. особо доставило -

    "— По данным компании, крупнейшим акционером ЗАО является Игорь Михайлович Исаев (64% акций). Это ваш знакомый?

    — Это мой родственник, двоюродный брат. Он хозяин компании. На самом деле его зовут Ибрагим, а Игорь Михайлович — это так…"

    ответить  
  29. Наталья Рыжкова     #37     +5  

    >>В стране продажен каждый чиновник, потому что за 75 лет советской власти каждый уяснил себе что жить может хорошо только подонок.<<

    Еще один.. Ну, а вам-то чем советская власть не угодила?

    При советской власти как раз честность и порядочность не были пустым звуком и поклонение золотому тельцу не было возведено в ранг идеологии, как сейчас.

    ответить  
  30. Э. (Мамед-Заде)     #38     -13  

    Владимир Поляков, зажравшийся чурка - это ты. Как ты можешь что-то говорить о чьей-то национальности, не уважая даже свою?! Откуда тебе знать кого где ждут с нетерпением? У меня нет покровителей. Я сама себе покровитель. А у тебя явные комплексы неполноценности и зависимости. Скажи после минимум этих двух минусов уже в тебе что ты самодостаточен и мужчина... По-русски читать умеешь? Тогда обращаясь ко мне, будь любезен свой срач излагать как женщине. Трус и тьфу на тебя! Ты не русский!!!

    ответить  
  31. Э. (Мамед-Заде)     #39     0  

    В самом начале ветки комментариев я написала - красиво сказал.

    Теперь читаем срач, написанный вроде русскими людьми и делаем выводы.

    Толбоев, как нерусский человек, так красиво говорит и думает на русском, что сами русские уже опустились до кишлачно-рыночного сленга на форумах, не говоря о торговых точках.

    Сделали вывод? Призадумались над этим? Вот и начинайте становиться культурными, а не опускайтесь с пеной у рта в адрес гостей, как бешеные собаки в кишлаке.

    Комментариев не надо. Я не люблю тратить время на кишлачных.

    ответить  
  32. Э. (Мамед-Заде)     #40     -6  

    Виталий Бабенков, вы не правы! Надо просто жить спокойно и красиво. Россия не умрёт без южных аграриев - одна Кубань чего стоит, Ставрополье, Астрахань и тд. Средняя полоса России прокормит оба полюса и часть Европы, случись что. Насчёт задолизов из мусульман/кавказцев/и прочих - не будем, отметьте главное: как красиво говорит с/с на русском, прямо ушки бантиком! Вам бы всем так. И спокоен как танк. Знаете почему? Просто дурак!!!

    ответить  
  33. Виталий Бабенков     #44     +26  

    Уважаемая Элеонора! Рынок, из-за которого поднялся весь сыр-бор, не является оптовым реализатором продуктов сельского хозяйства кавказских республик.Он реализует оптом привезенные продукты из-за рубежа и из южных российских краев, в том числе и Краснодарского со Ставропольским.Т.Е. - является просто посредником -перекупщиком в лице этой кавказской мафии перекупщиков, но не производителей.Что касается Ставрополья и Краснодарского краев, то и там эти перекупщики ЗАДЕШЕВО скупают с/хоз продукцию и перепродают в другие регионы, в том числе и в Москву.А мы с вами, покупатели, оплачиваем их маржу.Торговать самим сельхозпроизводителям такие толбоевы не дают ни в Москве, ни в других городах.Одним словом, жирует класс клопов перекупщиков, а производители кое-как перебиваются с одной банковской ссуды, до другой.ПоверьтеЮ я знаю о чем говорю.Сам и мои родственники проживают в Ставрополье(с.Красногвардейское),с. Песчанокопское, Ростовское области. и с.Белая Глина Краснодарского Края.На русских наживаются все, кому не лень.

    ответить  
  34. Магомед Шамилов     #45     -2  

    Аульщики значительно выше,чем болотная и грязная деревенщина.Все неудачники по жизни сразу проявились.Крепостные и остались крепостными.

    ответить  
  35. Виктор Тарасов     #46     +5  

    это не наши ЖЕНЩИНЫ-это наши шлюхи! заберите и их до кучи-от ишаков же потомства не бывает,а то гляди-заглохнет ваш инкубатор!

    ответить  
  36. Кутузов     #47     -9  

    Владимир Опу помыть не забудь, с нетерпением ждут твоего визита Толбоевы и др.

    ответить  
  37. Кутузов     #48     -3  

    Виталий забудь слово РУССКИЙ мы уже 20 лет как Россияне. и в паспортах у нас нет слова и графы НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Поэтому мы никто и звать нас никак. А коль так значить и забудь слово ГРАДООБРАЗУЮЩИЕ нас уровняли до мигрантов. При чем тут, инопланетяне русские, не понятно. Не дели народы России на наших и не наших и у тебя тогда тоже будет все хорошо, а иначе клиника и 2а метра земли.

    ответить  
  38. Ирина Федотова     #50     +7  

    "Элеонора Переверзева" - красивый псевдоним. Как "Исаев" - для некоего Ибрагима, владельца холдинга, созданного на основе "межправительственного постановления".

    "Красиво сказал" - так это мастерство журналистов "Новой газеты", которые любой язык переведут на прекрасный русский, не меняя содержания. А содержание - гениальное. Больше ничего не надо для того, чтобы понять, каким образом, а главное - под чьим прикрытием, дагестанская мафия оккупировала Москву. Для особо политкорректных граждан: слово "дагестанская" не обозначает национальность ( Дагестан - многонациональная часть России). В данном случае это просто обозначение одной из московских мафиозных группировок.

    ответить  
  39. Виталий Бабенков     #51     +6  

    Где вы, в моем тексте увидели слова ГРАДООБРАЗУЮЩИЕ и ИНОПЛАНЕТЯНЕРУССКИЕ.Поищите внимательно.Я их не нашел.Вы не бредите?

    ответить  
  40. Магомед Шамилов     #52     -5  

    Кто так говорит о своих женщинах,хуже всякой нечисти и значительно ниже падших женщин.Только при плохих мужчин,могут женщины это себе позволить лишнее.

    ответить  
  41. Макс     #53     +3  

    Не хочет Магомед кормушку терять, жаль не понимает кормушки больше нет.

    ответить  
  42. Виктор Тарасов     #54     +5  

    еще раз: речь не о женщинах-речь о ШЛЮХАХ!Неужели непонятна разница?! Хотя...откуда...все дело в том-что с вами ни одна ЖЕНЩИНА никакого дела иметь не будет!Только шлюхи! А судить о Русских женщинах по Руксским шлюхам-это все равно что судить о России по Москве к примеру.Те кто с вами имеют дела-это товар с гнильцой,товар последнего разбора.Хотя как мужчина я вас в чем-то понимаю-уж лучше с нашими дешевками-чем со своими усатыми...они всего лишь чуть-чуть получше ишаков..и такие-же грязные

    ответить  
  43. Виктор Тарасов     #57     +3  

    "Элеонора Переверзева" - красивый псевдоним. " Ну это наверное "начало приобщения к культуре" элеонора...Нора...Норка! красиво-что тут говорить

    ответить  
  44. валерий лятковский     #58     +2  

    если и сейчас друг путина не получит по заслугам, то тогдо точно копец этой , моей страны. будте прокляты все бандюганы, а путин если слабак уходи ...

    ответить  
  45. Татьяна Иванова     #59     +7  

    А вот только за одну эту угрозу следует показать Толбаеву ,что в "гостях" и русский народ имеет право требовоть закрытие базы.

    ответить  
  46. serjo     #63     +17  

    не надо из себя дуру строить раз к себе уважение требуете,Поляков понятно изложил кто чурка зажравшийся,и это так,пусть в свой дагестан пиздуют и летают там в облаках.

    ответить  
  47. serjo     #64     +4  

    продукты в Россию поступать будут как и поступали и эта база рассадник миграции не спасает Россию продуктами.

    ответить  
  48. serjo     #65     +13  

    вот поэтому все рынки и базы должны принадлежать только местным жителям, то есть русским,и пусть русские обеспечивают циркуляцию этой базы без всяких азиатов.

    ответить  
  49. serjo     #66     +7  

    а тебе похоже нравится такой исход быть никем,и ты еще других на это подталкиваешь,ну раз ты быдло то другие быть им не хотят.

    ответить  
  50. Э. (Мамед-Заде)     #67     0  

    Виталий Бабенков, я о том и пишу!!! Всё за меня написали. Приятно с Вами познакомиться! Желаю всех благ всем ставропольцам. У меня в Ставрополье дядя-венгр служил. Хорошие воспоминания! Спасибо!

    ответить  
  51. Э. (Мамед-Заде)     #68     -1  

    Ирина Федотова, вы не правы! Зачем мне псевдоним??? Я открытая прямая порядочная и тд. как женщина и человек!!! Так что, могу заткнуть любого ублюдка. У меня нет желания жить под боком с криминалом. Вы просто не знаете что у меня творится в Питере. Зайдите на канал paktnews, автор Аскар Самиев / youtube - и всё там про меня узнаете.

    ответить  
  52. Сергей Абрамов     #69     +1  

    Виталий, вы только Сечину не говорите, что он представитель еврейской национальности. А то ведь можете оказаться где-нибудь на прокладке нефтепроводов в западной Сибири. А там холодно, голодно и вообще хреново. Да и Миллер тоже совсем не еврей. Или, может, вы Путина имели в виду? Что касается торговли, то во многих городах южане не захватывают её, а подбирают лежащее. В Оренбургской области, например, лет 12 назад торговля просто умирала, приближаясь к советским эталонам. Быть торгашом среди "коренного" населения считалось неприличным, да и не очень прибыльным. Приехали мигранты (законно, замечу, приехали) из Азербайджана и Армении, наладили торговлю. Теперь там всё есть, но, как положено, все кричат о "понаехавших тут" и требуют выгнать приезжих из торговли. В Ясном попытались. Торговля "легла". Все взвыли и потребовали вернуть торговцев, при этом сами работать на такой не самой престижной сейчас и не слишком лёгкой работе захотели очень немногие. С чем, выражаясь вашими словами, всех и поздравляем.

    Кстати, а вы сами почему не хотите заняться торговлей? Создали бы с нуля свою сеть супермаркетов эконом-класса только для русских. Или создали бы свою руссконациональную газо/нефтедобывающую/перерабатывающую компанию. И поставляли бы русским недорогую продукцию высокого качества. Нет? Жаль, честное слово жаль!.. Я тоже не в восторге от того, что нашими национальными природными ресурсами распоряжаются не все граждане России, а лишь десяток наиболее приближённых к властной верхушке. Полагаю, было бы более правильным большую часть гигантской прибыли от нефте- газопродаж делить поровну между ВСЕМИ гражданами Российской Федерации (включая, кстати, и чукчей, и чеченов, и дагестанцев и проч.). Я тоже иногда с бОльшим удовольствием общаюсь не с южными торговцами, а с какими-нибудь более близкими мне тётьками и дядьками. Но давайте будем честными сами с собой: южане за прилавком хамят нам редко (хотя, увы, тоже иногда попадаются), а вот "наши" - через одного, если не чаще.

    Короче, всё непросто. Легко прокричать "долой", но трудно не столько реализовать, сколько как-то заменить удалённых. Я не знаю правильных рецептов, иначе, наверно, сам был бы президентом. Но я вижу неправильные и даже опасные подходы, о чём и пишу.

    ответить  
  53. Э. (Мамед-Заде)     #70     -1  

    Виктор Тарасов, как вы считаете, у вас есть право склонять в такой импровизации с ненавистью моё имя? Нет! Я на всех форумах ругаюсь со всеми - хватит выдавать русских и русский язык, как фашистов и язык хамства. Задумайтесь Витька-титька!

    ответить  
  54. Э. (Мамед-Заде)     #71     -8  

    serjo, дуру из себя как раз таки трус Владимир Поляков строит! Вот я ему и написала что и как. Встревать не надо. Пишет торгашу - пусть к нему и обращается. Я их знать не хочу, сама всю жизнь с ними за дело ругалась. Если были основания. Без веских причин, я никогда замечания никому не делаю!

    ответить  
  55. Виталий Бабенков     #74     +5  

    Сечин на меня не обидится, поскольку возглавляет государственную нефтегазовую компанию.Я о тех, кто никакого отношения ДО ПРИВАТИЗАЦИИ НЕ ИМЕЛ К НЕФТИ, НО СЕЙЧАС ЯВЛЯЮТСЯ НЕФТЯНЫМИ ОЛИГАРХАМИ.Это Вексельберги, Абрамовичи, Авены, и многие другие их соплеменники, получившие из рук семитов Чубайса и других, нами построенные нефтяные месторождения в Западной Сибири.К вашему несчастью, с 1984 года я как раз и строил это все, начиная от отсыпки площадок для бурения в болотах Сибири и до строительства городов.Что касается торгашей из Кавказа, то с момента развала Союза, магазины и рынки, построенные нами во времена СССР, работали вполне нормально и народ голоден небыл.Но стали подтягиваться в наши края кавказцы, в основном азейбарджанцы, и в конечном итоге, по сговору с тогдашними руководителями городов, убрали наших торговцев под различными соусами и заместили их собой.В администрациях наших городов сразу, как-то одновременно, стало много иномарок.Делайте выводы.Но некоторые славяне таки устояли и сечас работают в этом виде бизнеса.Об этом можно много и долго, с фактами и фамилиями рассказывать.Но какой в этом смысл, если даже вы, Сергей Абрамов, а не какой-то там Оглы Заде, которых стало немеряно много в последние 10-12 лет в наших краях, отрицаете очевидное.Что мне с вами в таком случае обсуждать.В общем - нечего.Оставайтесь при своем благостном мнении и не жалуйтесь, если придет время Х и вам эти вежливые оторвут голову.А все к этому видимо и идет.

    ответить  
  56. Виктор Тарасов     #75     +4  

    ))))ну-насчет ненависти Вы погорячились-мне это чувство мало знакомо.Во всяком случае к виртуальным оппонентам.А что такое фашизм? Если я провозглашу-"Россия превыше всего"-то меня смело можно называть фашистом..Да красивое имя у Вас-но не шибко(согласитесь!) русское..А за "Витьку-титьку" спасибо! прямо детство вспомнилось...)))

    ответить  
  57. Андрей В     #76     +4  

    Бедный Талбоев! Попал в рабство к своим единородцам. А теперь деньги, которые получал, отрабатывать надо. Вот и назначили козлом отпущения. Заниматься надо одним делом, а не садиться на несколько стульев одновременно. Это не самолеты испытывать.

    ответить  
  58. Игорь Ап     #78     +3  

    А РУССКИМ В РОССИИ ЧТО НИБУДЬ ПРИНАДЛЕЖИТ?ИЛИ ВСЁ НОСОРОГИ С КАВКАЗА СКУПИЛИ С ПОМОЩЬЮ ДРУГА ВОВАНА

    ответить  
  59. Авас Доцентов     #79     +1  

    Дудаев-то до последних дней своей жизни в форме Советского офицера ходил, а не то что некоторые - присягали народу и Советской Армии, а потом резко перекрасились и сейчас служат ворью, а некоторые оскотинились до того, что и руку поднять уже могут на этот народ, за счет которого жрут и живут на этом свете.

    ответить  
  60. Сергей Абрамов     #80     +2  

    Позвольте полюбопытствовать, что вы называете "государственной компанией"? Компанию, от которой государство получает меньше четверти прибыли? Компанию, на 3/4 находящуюся в частных руках и им перечисляющую бОльшую часть прибыли? А Сечин, надо вас понимать, до приватизации имел хоть какое-то отношение к "керосинке"? Вы ничего не путаете? По-моему, Сечин, как и Путин - это не нефтянка, а КГБ. Просто они вовремя "подсуетились" и подгребли её под себя.

    Теперь по поводу "нормальной" работы рынков и магазинов. Сначала - да, начали наполняться прилавки, цены были ещё не дурные. Но это на сами товары. А потом чиновники из бывших партработников захотели вернуть себе былое "коммунистическое снабжение". легальных способов не было, началась та самая коррупция, которую мы все так ругаем. Они начали с продавцов требовать деньги в виде взяток и откатов, резко повысили стоимость аренды торговых площадей и тем самым фактически разорили торговлю. И лишь после этого подтянулись "гости", которые сумели с хапугами "договориться". Вы, кстати, можете поспрашивать у тех, кто в теме. Они вам подтвердят, что и южане тоже не в восторге от таких "торгово-денежных" отношений с власть имущими. Но терпят, потому что смогли с нуля наладить хороший (для себя, в первую очередь) бизнес, который не хотят терять. Да, согласен, есть ещё и среди "торгашей" (надеюсь, они не обидятся на меня за такое слово) славяне. Но их меньшинство, да и те, в основном, оптовики либо владельцы (создатели) крупных торговых сетей типа "Магнита". А стоять за прилавком или сидеть за кассой, будучи ответственным за каждую копейку и при этом вынужденными порой выслушивать хамство покупателей, желающих среди русских мало. Ну, не торговая мы нация, надо это признать!

    А вот насчёт отрицания очевидного - это вы глупость написали. Я-то как раз описываю реальность. А вы - свои предположения и детские страхи. Взрослеть пора. А то в этот самый день Х со страху не сообразите, куда бежать, чего хватать... Кстати, для того, чтобы такой день не наступил, надо каждый день разруливать, а не нагнетать межнациональную напряжённость. Это не значит, что надо всё прощать. Это значит, что надо заставлять полицаев жёстко следить за соблюдением наших Российских законов. И при этом помнить, что законы должны быть одинаковы для всех - и для приезжих, и для нас самих. Тогда и не будут повторяться Сагра, Бирюлёво, Кандопога... Тогда не придётся нам и нашим детям бояться ходить по улицам наших же городов.

    ответить  
  61. Tatyana     #81     +4  

    Полностью Вас поддерживаю, разочарована Толбоевым, как может летчик быть рыночником. Видимо статья в газете его причастности к похищению солдат в Чечне не такая уж и сказка

    ответить  
  62. Э. (Мамед-Заде)     #82     0  

    Виктор Тарасов, для меня нет разницы виртуальность или реальность. Что такое фашизм - Вы прекрасно знаете. Ну у нас он преподносится с присущей кишлачностью, поэтому пока еще не оценили и не поняли. Мое имя - это имя дочери К.Маркса. Ну уж не моя вина, что отец мой любил цивилизованный коммунизм до которого у нас так и не дошли. Весьма уважал всё немецкое, что передалось во многом и мне. Кстати из-за правительственно-партийной работы, я как и все дети гос.служащих, почти не видела отца, так и выросла во всём беря с него пример. Днём работа, по вечерам три высших подряд. Вот такие дела... А какие-то шкурные мрази всю историю СССР и страны изгадили своей завистливой жадностью, всё коту под хвост!!! Интересно кем были их родные в В.О.В.?! Бедный народ, бедная страна...

    ответить  
  63. Э. (Мамед-Заде)     #83     0  

    Анатолий Кадышев, мафиози - это масоны. Элита. Своеобразная, но статусная и им есть чем гордиться. А этот из кишлака, вы в нём мафиозное в каком месте увидели???

    ответить  
  64. Валерий Петров     #85     +3  

    Элеонора! Мне понравились ваши слова:" не опускайтесь с пеной у рта в адрес гостей, как бешеные собаки в кишлаке."--Конеш ,гости, должны и вести себя как Гости, а не хозяева.

    ответить  
  65. Игорь Мунгалов     #87     +6  

    Талбоев не торгаш, он представитель некоего президента Путина- вот его основная работа, а торговля- это его хобби, не более.

    ответить  
  66. Игорь Мунгалов     #89     +5  

    "А полиция у нас продажная. У нас вся государственная система в странах СНГ уже сгнила. Путин один из немногих, кто пытается ее реанимировать. А остальные все продают, всех кидают..." Короче по мнению Толбоева один Путин у нас "д`Артаньян". Противно даже слушать такое от военного, когда Армия развалена Сердюковыми. Правильно высказано было выше мнение- "торговец гнилыми помидорами", а не Герой России. Вот таких Путин к себе и берёт в доверенные лица!!!

    ответить  
  67. Владимир Гаврилов     #90     +4  

    Ну если у героя друг президент, то герою позволено ВСЕ. И никто, и ничего с ним не сделает. Тем более что у него в гостях был король Иордании. Да и с президентом Ирана он на короткой ноге. А от рынка он имеет всего-на всего каких то 10~ рублей в месяц оклада. Подчеркиваю, ОКЛАДА! И больше естественно ничего. А он так беспокоится о пропитании Москвичей, что ему пора вторую звезду героя России вручать. И памятник на Красной Площаде поставить.

    ответить  
  68. Владимир     #91     +10  

    Элеонора, "Россия не умрёт без южных аграриев - одна Кубань чего стоит, Ставрополье, Астрахань и тд. Средняя полоса России прокормит оба полюса и часть Европы, случись что." - боюсь, что во многом это уже просто слова, память о лозунгах советских времён. Сельское хозяйство в России почти полностью разрушено. Не знаю, как там в Европейской части страны... Сужу по Курганской области... Курганская область считалась "Житницей Зауралья". Сейчас идёт осенняя ярмарка. Год в общем-то урожайный. На ярмарке: лук - из Оренбурга, картошка - из Тюмени (это там, где сплошные болота, газ и мерзлота... А везут в "Житницу"...) В деревне, где живут родители, раньше было стадо телят и три стада коров... (У частников. О колхозе речи нет: его не существует...) Сейчас набирают одно небольшое стадо коров. Есть 2-3 фермера, которые тоже не особо богатЕют. Жалуются на тяжёлые кредиты. На Губернатора, который запрещает продавать зерно за пределы области (хотя какое Он к зерну отношение имеет - не пойму? И где тут свободный рынок?). Пока в деревню едем, тесть вспоминает: "Вот тут я пахал... Вот тут я на комбайне работал..." А проезжаем в основном пустыри бурьяном заросшие. Да половина из его полей соснами двух- трёх- метровыми заросла... "Птичий грипп" праздновали... Одно птицеводческое хозяйство из двух крупных в области закрыли (уничтожили). Около 100 тысяч голов кур. Потом правда анализы не подтвердились. Да с кого спросишь? И где он сейчас этот "птичий грипп"? "Эта "смертельная болезнь, угрожающая всему населению земли"? Да был ли он? Может просто нужно было фармацевтическим фирмам нажиться, да птицеводство маленько перераспределить? В общем не факт, Элеонора, что без запада Россия сейчас себя прокормит. Пока снова всё распашешь, пока скотина вырастет, несколько лет голод будет... в случае чего...

    ответить  
  69. асилий Отмахов     #92     +3  

    Так ведь именно этот самый Толбоев и является "почетным президентом" этого самого "базара". так что хоть сказал он и красиво. только соврал...

    ответить  
  70. Сергей Хализов     #93     +3  

    В начавшемся процессе погромов,который уже не остановить,виноваты не черные(их уже не переделаешь,они такие,какие были и будут)но наша власть,которая поддерживая олигархат,в их стремлениях к получению сверхдоходов на дешевых рабах!Коренному населению страны,из-за этого,просто не устроится на неквалифицированные рабочие места,за более-менее приличную зарплату и человеческие условия труда,поэтому погромы и прочие акты,в отношении гастеров,будут и в дальнейшем,этот процесс,полицейскими методами -не остановить.

    ответить  
  71. Ольга     #95     +6  

    Красивого в этом нет ничего. Веет временем застоя, поцелуев только не хватает. С момента - я знаком, я друг .... и начался конкретный развал в стране.

    По факту - он является учредителем. Значит отвечает за работу организации и за наемного директора которого он же и назначил. И бардак на этих базах ему на руку т.к. нанимая рабов, цель чего не платить налоги с заработной платы (пенс фонд, соц страх, мед страх).

    И не надо вешать лапшу о своем "меценатстве". Им движет ВЫГОДА, а прикрывается знакомствами и бывшими заслугами. К примеру с Квачковым - на заслуги не посмотрели, ну а на "друга" Путина и по сути капиталиста, мы должны любоваться.

    Есть закон и этот зажравшийся гражданин должен жить по закону.

    ответить  
  72. Таиса Смирнова     #99     +2  

    Я от всей души сочувствую нашим фермерам,положение дикое,в своей стране не можешь реализовать выращеное своими руками,все потому,что власть наша продалась ,этим диким ,наверное бздит.

    ответить  
  73. Радик     #100     +2  

    А я его раньше уважал как Героя СССР, России. А тут на тебе - как скажу , так и делают, значит был в курсе. Видите ли, Путин у него друг.

    ответить  
  74. Николай Швецов     #101     +5  

    Элеонора, сицилийские крестьяне, которые являются прародителями мафии, даже термина такого "масоны" не слышали. Поэтому Вы весьма смело ассоциируете мафию с масонством. А относительно кишлачной принадлежности этих "спасителей России" типа Толбоева - здесь Вы совершенно правы.

    ответить  
  75. шеянова альбина     #102     +5  

    Я БЫ ВСТРЕТИЛА ТЕБЯ И ТЫ БЫ ЗАХЛЕБНУЛСЯ В СВОЕМ ГОВНЕ ,ТВАРЬ ПОЛЗУЧАЯ!~ А СТЕРВА ТВОЯ ЖЕНА,ВОТ И СМОТРИ ЧТОБЫ ОНА НЕ ЗАХЛЕБНУЛАСЬ ТОЛЬКО НЕ ОТ ЗЛА,А ОТ ТАКОГО ДЕРЬМА КАК ТЫ ЧУРБАН НЕ ДОБИТЫЙ.Гнать Вас надо сраной метлой отсюда,а то прижились и выеживаются говноеды поганые.Рот бы закрыл ,меньше бы вонял

    ответить  
  76. шеянова альбина     #104     +3  

    Что же ты приехал сюда,наверно надо бы связаться с талышами да с Ленкоранью,чтобы тебе твой поганый язык вырвали.Думай урод что мелишь,всосал гад?

    ответить  
  77. Геннадий Марков     #105     +3  

    вот так! Герой Советского Союза стал купчиком и хвастает , что у него был король -чего-то, не разгляжу чего. Жалко, а я так уважал его!

    ответить  
  78. Виктор Груздев     #106     +2  

    Вот именно! Своего хватает! Но у него же друг президент, не даёт русским выйти на рынок, ЭТИ выгоднее видимо!

    ответить  
  79. Юрий Ефимов     #107     +2  

    Толбоеву не жалко дать звание героя России за откровенное признание. Этим признанием он сделал больше чем сотня героев - открыл глаза миллионам. Вот только как сделать чтобы это интервью прочитали побольше россиян?

    ответить  
  80. Василий Тихонов     #108     +6  

    === Тогда же мы приватизировали ряд складских объектов. Все делалось для москвичей, мы создавали благоприятные условия для жителей.=== Г-н Талбоев "создавал благоприятные условия для жителей" - и вот наконец создал. Благоприятнейшие условия для жителей Бирюлёва.

    ответить  
  81. Ирина Машадова     #109     0  

    они не только травят продуктами,но и "захватили" медицину,лечить не лечат,но все в медучереждениях работают.

    ответить  
  82. Геннадий Марков     #110     -1  

    и ещё, жалко, что как всегда , из-за каких-то отморозков, страдают простые , обездоленные люди, у которых разрушили жизнь, заставили быть рабами, согнали из Родины, переселив в подвалы, дав лопаты, мётлы и нищету в придачу, я сегодня с утра, вдруг представил, что все таджики, киргизы, и все те, на чьих плечах стоит сейчас Москва, вдруг обидятся и уедут, куда? да хоть куда, да в ту-же америку. Москва умрет от грязи за неделю! Вы когда кидаете окурок, или обёртку от мороженого, думаете, что вы гадите? Нет! вы знаете, что очень быстро это всё уберут те, против кого вы будете орать- долой чурок! Я был на зоне, и скажу вам, там такие-же люди, как и на свободе, и уродов, как и здесь, значительно меньше. И изгонять надо тех, у кого найдут оружие, нож, пистолет, биту и так, что-бы другим было неповадно брать их в руки. Не изгонять надо наших братьев по СССР, а давать им человеческие условия жизни, чтобы их не обкрадывали бабёнки из дезов, тогда может и коренные возьму в руки лопаты (хотя уже вряд ли, такой трезвой и работящей обслуга москвы никогда не была раньше), вот тогда, потихоньку, плюс восстанавливая заводы и наполняя их рабочими местами, мы восстановим прежнюю, так нами любимую страну- Россию, а не россиянию, СССР. Вот тогда и жизнь у нас наладится и пенсии будет с чего взять и не надо будет распродавать невосполннимые, данные нам Богом, а не путиным и брежневым запасы нефти и газа, без которыхжить на нашей северной территории невозможно и мы распрдаём то, что нам не принадлежит, а принадлежит внукам и правнукам

    ответить  
  83. Павел Лифанов     #111     +2  

    Героя России не нужно обижать ,а дать ему такой же участок,можно и больше ,в Дагестане и увезет своих друзей с собой .

    ответить  
  84. Ирина Машадова     #112     0  

    Шамилов,а чего он такого для страны сделал?Как что-то где-то,то вы все за Россию,а чего ж тогда брат сменил имя-фамилию на русскую? И не стыдно,а нас стыдишь.

    ответить  
  85. Ирина Машадова     #114     +4  

    да кому вы нужны-то каким женщинам,от вас за версту воняет,у меня даже собака не выносит эту вонь,сразу на вас бросается.Пошла с собакой на рынок ,навстречу даг с женой идет,собака тут же на бабу бросилась,а мужик за дверь спрятался.Собака умная и по команде ее отпустила,а мужик обделался.Герои.В общежитии рабочем жили даги -в одной раковине посуду мыли и в ней же ноги мыли-чистоплюи.Вони на всю общагу,противно зайти,а он еще пишет ,что ему женщин наших хватает,то не наши Женщины,то ваши шлюхи.

    ответить  
  86. Геннадий Марков     #115     +1  

    а вы не заметили, что люди переживают то, как легко и быстро, уже в 92, когда разграбление страны только зарождалось, Герои превратились в богатейчиков, ещё имея в карманах партбилеты, тем самы запуская лавину уничтожения страны?

    ответить  
  87. Юрий Азовский     #116     +3  

    Вот уж точно и тонко подмечено: "все равно директор рынка", но кроме всего этого он еще на полном серьезе считает себя нашим благодетелем и кормильцем. Он ведь дружен с самим пу.

    ответить  
  88. Анатолий Соболев     #118     +1  

    МагАмет, ты лучше о своих бабах рассуждай, как они себя ведут и с кем сношаются)~ я на Кавказе живу и знаю, что почем - горянки гордые и проституцией занимаются и дома малюток переполненные брошенными младенцами.~ так что не надо ля-ля.

    ответить  
  89. Андрей В     #122     +4  

    Да! Продался Герой! Не выдержал испытания медными трубами, и полетела душа к наживе. Оказывается, Героем может быть не каждый.

    ответить  
  90. Виктор Захаров     #123     +3  

    Давно писано переписано,что при капитализме не бывает дружбы народов а есть только шкурные интересы и взаимозависимость.Наверное дагестанцы неплохие люди ,но когда их становится слишком много они вызывают раздражение и неприязнь.Путин просто сделал русский народ заложником своей политики и интересов крупной межнациональной буржуазии

    ответить  
  91. Игорь Семиреченский     #124     +1  

    Увы, но скурвившемуся герою хоть сострадать можно, а вот тому, как это используют в разрушительных либеральных интересах те же, кто в угоду нашим забугорным недругам и учредил нынешнюю власть мародёров и лавочников, а теперь в "НГ", "Ухе Москвы" и этом "Опентауне" льёт крокодиловы слёзы, сострадать никак нельзя, не так ли?

    ответить  
  92. Вениамин Перепелицин     #126     +1  

    Я в молодости работал в Азербайджане ( Дашкесан), Дагестане (Рутул-Тлярата), в Чечне (Итумкале). Везде и всегда у меня были нормальные отношения с местными жителями. Законы были для всех одни и те же. Наверное, по этому мы все были равны. Торговали на рынках в большинстве крупных городов на 30-50% кавказцы. Это у них в крови. Мы, русские, к торговле относимся с неприязнью, но это работа и ее кто-то должен делать. Так, что я с Вами согласен на 100%.

    ответить  
  93. Сергей Пришельцев     #133     +4  

    Вот Вам уважаемые Россияне ответ практически на все вопросы. Чепозадые захватывают территорию России и выживают коренное население травя его водкой-палёнкой, суррогатным спиртом, дерьмовым вином, наркотиками, овощами и фруктами до предела напичканными нитритами. А вот " ТАКИЕ БАЗЫ" , которые курирует , также крышует Герой СССР и являются именно БАЗОЙ для этого. Такие БАЗЫ это рассадники расизма, терроризма, нелегалов, финансовых махинаций, наркомафии и т.д. и т.п. И власть это прекрасно знает, но мер не принимает, потому, что куплена как и полиция - им систематически отстёгивают мзду и поэтому всё шито-крыто! Настала пора все эти базы и рынки закрывать . Есть торговые сети, которые все проблемы закроют...., ЕСЛИ ИМ ПОЗВОЛИТ ВЛАСТЬ !

    ответить  
  94. сергей     #134     +2  

    уже противовстояние со стороны недружелюбного героя. Еще собянин хочет миллион гастеров пустить в москву. И мечетей настроить. А что будет потом?

    Вот это видео, это что такое?

    http://www.youtube.com/watch?v=TKf5N9UAcoI

    ответить  
  95. Магомед Шамилов     #137     +1  

    Мадашева,отвечаю.Он испытал и произвел посадку космического челнока "Буран", командиром которого должен был быть,испытал СУ-27 и первый живой Герой России, до него четверо во время путча посмертно удостоены этого звания.Несколько лет тому назад его родной младший брат,вертолетчик-испытатель,тоже удостоен звания Героя России.Фамилия Исаев- мусульманская фамилия, очень часто встречаемая на Кавказе,а имя Ибрагим он же не официально сменил,как псевдоним созвучно Игорью. За что стыдится?Если кто стране столько сделает я любого готов уважать.У вас, у русских, только два цвета либо черный либо белый и две крайности.

    ответить  
  96. Магомед Шамилов     #138     +1  

    Простите Шеянова, но ты простая хабалка, отцепитесь от меня.По моему вы противны не только мне,наверное и родным своим.Никуда "туда" я не приехал, успокойся,я у себя дома.

    ответить  
  97. Магомед Шамилов     #139     0  

    0

    Мадашева,отвечаю.Он испытал и произвел посадку космического челнока "Буран", командиром которого должен был быть,испытал СУ-27 и первый живой Герой России, до него четверо во время путча посмертно удостоены этого звания.Несколько лет тому назад его родной младший брат,вертолетчик-испытатель,тоже удостоен звания Героя России.Фамилия Исаев- мусульманская фамилия, очень часто встречаемая на Кавказе,а имя Ибрагим он же не официально сменил,как псевдоним созвучно Игорью. За что стыдится?Если кто стране столько сделает я любого готов уважать.У вас, у русских, только два цвета либо черный либо белый и две крайности.

    ответить  
  98. Магомед Шамилов     #140     -3  

    Г-н Кузнецов. Ещё ни один народ не выиграл от революции и она в первую очередь пожирает своих зачинщиков и не станет страны.Вспомните последный путч и много из той толпы почивают на лаврах? Хоть одного назовите. История должна хоть чему-то учит? У России есть возможность цивилизованно строить свою страну, на это пока есть выборы, не продавайтесь идите и голосуйте.Как проголосуем,ту власть мы и стоим.

    ответить  
  99. Магомед Шамилов     #141     -2  

    Какая-то тварь пустила утку про интервью с М. Толбоевым и вся свора того и ждала. В этом вы все в своём красе.Тьфууу.

    ответить  
  100. Магомед Шамилов     #145     -1  

    Он тебе представился "дагом"? Значит тоже шлялась по общагам выходит.Это видимо собака тебя выгуливала, Дагестанцы большая редкость на рынке,сначала разберись,невежество.

    ответить  
  101. Магомед Шамилов     #146     0  

    АнаТулий,твоего духа на С.Кавказе не было,если так рассуждаешь.Там нет домов малютки и домов престарелых.Ты перепутал русские регионы с с. кавказскими, это с русских регионов оптом и розницу торгуют брошенными проститутками и всякой пьянью детьми за бугор,.Хоть раз слышал не русское имя проданного ребенка? Лучше заткнись и не наводи тень на плетень.

    ответить  
  102. Василий Тихонов     #147     0  

    Альбина, дорогая, Вы по-русски умеете объясняться без "говноедов", "тварей ползучих" и "стерва твоя жена"! Или только стиль подворотни Вам ближе и роднее? И кого в чём убедит такая ругань из подворотни? СТЫДНО!~ За Вас, дорогие соотечественники, дорогие мои русские! За Вас, вот таких - мне стыдно! У Вас же есть дети, внуки, коллеги по работе, начальники (хотя начальники, согласен, говно по определению - начальников вычеркнем), любимые ... И Вы со своими любимыми тоже так разговариваете? Типа - "Эй Вань, не торопись. Давай поедем на следующем автобусе. Мне ссать захотелось. А Ваня Вам в ответ: Сука ты сраная. Когда мозги свои включишь? Мы же только пожрали в Макдональдсе. Там же можно было поссать, разъебайка вонючая. Теперь из-за тебя в кино опоздаем!". Хороший разговор двух голубков, не правда ли? Почитав Ваши посты, Альбина, я представляю Вас именно в таком контексте.

    ответить  
  103. Василий Тихонов     #148     0  

    Магомед, приношу извинения за недостойную грубость моей соотечественницы. Не все русские - такие. Но это я только по поводу языка и способа вести "диалог". По поводу глубины проблемы - да, она есть, но не таким способом её надо прояснять или решать.

    ответить  
  104. Василий Тихонов     #149     +1  

    Альбина и Магомед! Вам не надоело ? Тот, кто умнее из вас двоих, должен эту пидорастию закончить. Но похоже, вы как шерочка с машерочкой - два сапога пара. Одна херню порет беспросветную ("козлиная рожа" и т.п.) , другой ей с видимым удовольствием отвечает.

    ответить  
  105. Владимир Рябов     #152     0  

    А Вы на Кубани на базаре были? Там русских процентов 10-15 торгует, остальные армяне и азербайджанцы. А с чего Вы за черноту вписываетесь?. Родни полагаю много среди них и все на рынке стоят.

    ответить  
  106. Михаил Конев     #154     0  

    Кстати, про рыбу. Наверно, мало кто знает, но это очень интересный факт! Как заходят пароходы в порт? В иностранном порту пароход ждёт свой экипаж. Народ приезжает, заходят в отделении полиции, регистрируются, и, поехали. Пришёл пароход с рейса (в иностранный порт), подъехала полицейская машина, сделала пару кругов, и - ВСЁ!!!

    Приходит рыболовный пароход в русский порт.. Это нечто.. Это фантастика - "сынок так не бывает"! Сбегается целая орава вооружённых силовиков! Собаки тоже присутствуют! У трапа автоматчики! Впечатление, что тебя готовы разорвать голыми руками! Поголовная проверка всех и вся!!! Кто в здравом уме поедет сдавать рыбу в рашку?~

    И это ещё без учёта особых нюансов: налоговая и т.д.!!!

    ответить  
  107. Михаил Конев     #156     +2  

    Написано, конечно, красиво. Но, "культурными" становится времени уже нет! Или мы, или они! По-другому не получится!

    ответить  
  108. Михаил Конев     #158     0  

    Это факт! Мы оказались в полном дерьме! В таком дерьме, что просто умыться уже не получится! Нужны действия! Конкретные действия!

    ответить  
  109. Олег Смирнов     #159     0  

    Хитрый даг всё время косил под честного лётчика-испытателя, по нужде и, в основном без неё, медальку цеплял. Сам-то организовал криминальную схему и взялся криминальное бабло косой косить. Он и является главарём этой ОПГ. А то, что сейчас дёргается и Путиным козыряет, так наверно не один миллиард на кону лежит. И братва ему, видать,условие поставила. Очко-то не железное!

    ответить  
  110. Vladimir     #161     0  

    "Золотая звезда" Толбоева очень напоминает "неразменный рубль".

    ответить  
  111. Олег Смирнов     #162     0  

    А кто спрашивается, до проклятого 17-го пол Европы кормил? Да и сейчас, дай волю, русские сами себя прокормят. Выметать, той самой метлой, всю эту банду перекупщиков из России, а выметая, колотить по их башкам, той самой мешалкой, что б не вернулись.

    ответить  
  112. Олег Смирнов     #163     0  

    Герой возьмёт и огорчится и свалит в "зелёнку", у них два пути:либо на рынок, либо в "зелёнку" - менталитет таков, понимаешь!

    ответить  
  113. Ирина Машадова     #164     +1  

    Да весь рынок аккупировали даги и представляться не надо,чмо поганое.тебя за версту видно и дерьмом несет,А в общаге жила с мужем работали вахтовым методом.Мой муж-мусульманин,но не тебе,говнюк,чета.Он таких как ты презирает и никто не знает какой он национальности,ведет себя подобающе восточному мужчине и работает ,а ты,погань ,рот закрой.

    ответить  
  114. Игорь Кузнецов     #167     +3  

    Может быть вернуться к сельхозкооперации времён СССР?Или вся эта "кооперация" уже криминализована?А кто даёт разрешения на базары?

    ответить  
  115. Анатолий Соболев     #170     +1  

    Здесь на Сев. Кавказе не только мой дух, здесь ДУХ моих предков - хопёрских казаков!!! В отличие от тебя, духи твоих сородичей наверняка их помнят и дрожат на том свете.)~

    Гундосишь сам не зная чего, позоришь честных джигитов.

    ответить  
  116. Дмитрий Воробьевский     #172     0  

    Здравствуйте!

    По-моему, уже давно очевидно, что так называемая "борьба с нелегальной миграцией" -- это лишь способ усиления тирании правящего в России бандформирования. Судя по всему, под видом борьбы с так называемой "нелегальной миграцией" и с преступностью "мигрантов" (которая, кстати, обычно бывает ниже, чем средняя преступность местных жителей) в России планируется фактически вновь ввести крепостное право, отчасти уже и так существующее -- например, в виде "прописки", за нарушение правил которой Путин не так давно пообещал введение "уголовной ответственности". Кстати, от подобных проявлений крепостничества так называемое "коренное население" обычно страдает ещё больше, чем даже "мигранты", -- что было подтверждено, например, в годы сталинщины, когда крестьян загнали в крепостнические "колхозы", а затем грабили и терроризировали в совершенно невообразимых масштабах, периодически доводя до искусственного голода со многими миллионами жертв…

    Подробнее о проблемах "миграции" (и вообще о свободе передвижения по Земле – т.е. об одном из самых главнейших прав человека) можно прочитать в двух моих довольно старых прилагаемых статьях из "Крамолы" и некоторых других изданий (в частности, из "Ньюсланда" -- http://newsland.com/news/detail/id/567298/ -- а также сайта "Ибериана-2": http://iberiana2.wordpress.com/russia/vorobiovsky/ ).

    Всем читателям -- в том числе, разумеется, и "нелегальным мигрантам", -- всяческих успехов!

    Дм.В., редактор самиздатской газеты "Крамола" (её сайт: http://krrramola.narod.ru/ ), г.Воронеж.

    P.S. К сожалению, вышеприведённая ссылка на сайт "Крамолы" в данный момент не действует, поскольку не так давно этот наш сайт был в очередной раз заблокирован без объяснения причин администраторами того хостинга ("Укоз.ру"), где он был размещён. Судя по всему -- заблокирован под давлением российских властей...

    Кстати, материалы вышедшего в конце августа очередного -- 19-го -- номера "Крамолы" можно посмотреть здесь: http://www.liveinternet.ru/users/5246401/post288444195/ .

    -~

    ПАДУТ ЛИ "БЕРЛИНСКИЕ СТЕНЫ"?

    На днях – 3-го октября – отмечалась 20-я годовщина объединения Германии, начавшегося со знаменитого «падения Берлинской стены». То есть – с возобновления свободного передвижения между западной и восточной частями разделённого вскоре после 2-ой Мировой войны Берлина.

    Эта стена была построена по приказу советских и подконтрольных им восточногерманских властей ещё в шестидесятых годах, в связи с тем, что огромная часть жителей Восточной Германии (ГДР) – приблизительно до двух миллионов человек – переселилась через поделённый союзниками Берлин в Западную Германию (ФРГ), сбежав из социалистического «рая», и процесс этот продолжался или даже усиливался...

    После возведения Берлинской стены бегство жителей ГДР на Запад стало гораздо более рискованным. Как известно, тысячи людей при этом были убиты восточногерманскими пограничниками, а ещё тысячи и тысячи попали в ГДР-овские тюрьмы, где многие из них тоже погибли...

    Увы, и сегодня подобное продолжается в очень многих частях мира, но почему-то эти сегодняшние зверства привлекают к себе гораздо меньше общественного внимания, чем когда-то привлекала Берлинская стена.

    Например, несколько лет назад по какому-то из главных российских телеканалов (кажется, по «России» или «НТВ») я видел сюжет о выводе из Таджикистана одной из российских частей пограничных войск. В этом сюжете было сказано, что местное население, мол, благодарно российским пограничникам, несмотря на то, что среди результатов их деятельности – многочисленные свежие могилы на местном кладбище, в которых похоронены, в основном, 14–15-летние подростки, привыкшие регулярно навещать своих друзей и родственников, живущих в соседнем Афганистане...

    Если даже на подцензурное российское телевидение попала информация об этих убийствах (хотя и снабжённая циничной и нелепейшей фразой про «благодарность местного населения»), то, по-моему, совсем нетрудно догадаться о чудовищных масштабах данных злодеяний.

    Увы, и на границах вроде бы цивилизованных стран Запада кровь невинных людей тоже льётся в немалых количествах, и тоже, так сказать, «именем закона». Например, на одной лишь границе США с Мексикой – по официальным американским данным – государственные пограничники и полицейские ежегодно убивают многие сотни так называемых «нелегальных мигрантов», «виновных» лишь в передвижении по Земле (созданной, как известно, вовсе не государствами)... «Нелегальным» объявлено абсолютно ненасильственное и некриминальное по своей сути действие -- вызванная самыми разными причинами (нередко произволом или террором со стороны силовых структур какого-либо государства) смена места жительства или даже, например, «самодеятельный», «несанкционированный» туризм.

    В целом, репрессии в так называемых «цивилизованных» государствах (т.е. без учёта явных диктаторских режимов, где всё обстоит ещё хуже) против таких «незаконных мигрантов» – содержание их в тюрьмах и чуть ли не в концлагерях, насильственная «репатриация», многочисленные убийства при попытках задержания или просто отстрел на границах и т.п. – ежегодно приводят к тысячам и тысячам жертв. До столь дикой «цивилизованности», как правило, не доходили даже в тёмные времена глубокой древности, когда свободно кочевали целые народы, без каких-либо разрешений путешествовали многочисленные странники и паломники, «за 3 моря» ходил в Индию купец Афанасий Никитин, затем благополучно вернувшийся на Русь, а не сгинувший в каком-нибудь, так сказать, «обезьяннике» за свою «нелегальную миграцию»... Кстати, по-моему, это выражение звучит примерно столь же нелепо, как и, например, «нелегальное вдыхание воздуха»... (В скобках могу добавить, что я, разумеется, не ставлю под сомнение очевидное право людей пускать или не пускать кого-либо в свой дом, однако любая страна, любая более-менее значительная природная территория – это, конечно, вовсе не то же самое, что построенный кем-то дом.)

    В последние годы во многих государствах – и в «цивилизованных», и в явно диктаторских, вроде России, – так называемое «миграционное законодательство», увы, значительно ужесточается, как ужесточаются и практические действия госструктур в отношении беженцев и мигрантов.

    Можно вспомнить и их многочисленные насильственные депортации в те репрессивные государства, где ждать их могут пытки или даже смерть в заключении (например, депортации чеченцев в Россию), и большое количество новых запретов для мигрантов, и совсем свежую весьма некрасивую историю с «выдавливанием» цыган из Франции, и очень многое подобное. Это стало происходить почти повсеместно, хотя и без этого, как здесь уже упоминалось, регулярно имеют место многочисленные случаи массовой гибели беженцев или просто «нелегальных мигрантов». Правда, в СМИ чаще сообщается об их гибели не непосредственно от пуль пограничников и прочих «законных» государственных убийц, но, тем не менее, по их явной, хотя и косвенной вине. Беженцы гибнут и при крушениях их, как правило, очень мелких и ненадёжных морских судёнушек, и при переходах через безлюдные заснеженные перевалы, и при многих других трагических обстоятельствах, ставших следствием систематического государственного террора в отношении тех, кто по тем или иным причинам передвигается из одной страны в другую без так называемых виз.

    Кстати, визы, требуемые для въезда (а кое-где даже и для выезда) в какую-либо страну, – это, на мой взгляд, одна из разновидностей не просто банального государственного произвола, но и, грубо говоря, сугубо бандитского рэкета. Дело в том, что визы практически везде являются платными. Интересно, какая услуга предоставляется за эту плату ?... Поскольку транспортные расходы, гостиницы и тому подобное люди оплачивают отдельно, то получается, что единственная, так сказать, «услуга», предоставляемая госструктурами, например, Вам, уважаемый читатель, за стоимость подобной визы, – это то, что при пересечении Вами некоей виртуальной линии, именуемой госграницей, пограничники не будут в Вас стрелять и не станут тащить Вас куда-нибудь за решётку. Примерно такую же «услугу» предоставляет и уголовник-рэкетир, воздерживаясь за соответствующую плату от убийства какого-нибудь предпринимателя или, например, от сжигания его дома...

    Помимо этого банального рэкетирского вымогательства, визовый режим на границах нередко несёт людям и дополнительные унижения, смысл которых вообще очень трудно уловить, если не предполагать его в простом садистском стремлении поиздеваться над кем-либо. Например, при въезде в США требуется (во всяком случае, раньше требовалось) письменно отвечать, являетесь ли, мол, Вы террористом или содержателем публичного дома... Было это и 10 лет назад. Не знаю, как насчёт открытия публичных домов, однако чудовищные теракты 11-го сентября 2001 года с помощью этих вопросов во въездных американских анкетах почему-то, увы, предотвратить не удалось. Видимо, террористы постеснялись сообщать властям о цели своего приезда в США... (Кстати, насчёт тех терактов желающие могут легко найти в Интернете мою, недавно перепечатанную многими сайтами, старую статью под названием «Бен-Путин и Аль-КГБ. Только факты».) Чтобы не быть голословным по поводу вышеупомянутых издевательских вопросов, прилагаю следующую короткую историю почти 10-летней давности.

    В декабре 2000 года одна моя родственница, получив приглашение в США на 3 месяца, дважды ездила в Москву и посещала там американское посольство, где с неё взяли 45 долларов лишь за право заполнить необходимую для получения визы анкету. Если бы я сам не видел вопросы в этой анкете, то едва ли поверил бы, что такое возможно. Приведу лишь 3 из них, но сперва сообщу, что визу моей родственнице так и не дали, безо всякого объяснения причин, а деньги (45 долларов плюс стоимость двух поездок из Воронежа в Москву) просто пропали.

    Итак, вот эти официальные вопросы: «Занимались ли Вы когда-нибудь торговлей наркотиками, проституцией или сводничеством?», «Являетесь ли Вы членом или представителем террористической организации?», «Пытались ли Вы въехать в США с целью провоза контрабанды или совершения террористических актов?»...

    В общем, мне представляется очень странным и печальным то, что, в отличие от хотя бы постепенного укрепления в мире многих других естественных прав и свобод человека, в возможностях реального осуществления свободы передвижения наблюдается не столько прогресс, сколько, увы, регресс. Совершенно явный регресс в этом смысле происходит, к сожалению, и на пространстве бывшего СССР. Я не касаюсь здесь вопроса о том, хорош или плох был распад советской империи, так сказать, в целом (очевидно, были и «плюсы», и «минусы»). Однако, даже при этом распаде вполне можно было бы обойтись – как обошлись, например, при распаде Чехословакии – без возведения новых бесконечных «берлинских стен» или, как говорится на официальном новоязе, «инженерных сооружений», т.е. рядов колючей проволоки с электротоком, а кое-где (например, в Средней Азии) – уже и минных полей... Даже на российско-украинской границе – хотя «берлинскую стену» там вроде бы ещё не возвели – в последние годы, судя по сообщениям ряда СМИ, люди уже довольно регулярно гибнут от пуль пограничников или таможенников; причём, преимущественно российских...

    Дмитрий Воробьевский (октябрь 2010 г.).

    -~

    КАРАУЛ! МИГРАНТЫ !!!

    На днях -- 11-го февраля -- в новостях объявили, что российский "Координационный Совет Оппозиции" призвал ввести визовый режим для жителей стран Средней Азии, т.е. ещё более ужесточить российское так называемое миграционное законодательство. Прилагаю интернет-ссылку на соответствующий документ: http://kso-russia.org/news/glavnye/zayavlenie-ks-o-neobhodimosti-otmeny-bezvizovogo-rezhima-so-stranami-sredney-azii-74 .

    На мой взгляд, это просто позорище, другие слова мне трудно подобрать... Даже -- при всём моём уважении ко многим членам данной организации. Этот "Координационный Совет Оппозиции", вроде бы признающий очевидный факт абсолютной нелегитимности нынешней российской власти, тем не менее фактически призывает эту нелегитимную власть (т.е., проще говоря, вооружённую банду) ещё больше усилить произвол и террор по отношению к мирным людям, "виновным" лишь в осуществлении своего естественного права на передвижение по Земле (которое, кстати, даже в тёмные времена средневековья обычно вовсе не считалось чем-то преступным, -- и в Иерусалим или Мекку паломники ходили безо всяких "виз", и, например, Афанасий Никитин также ходил в Индию)... Кстати, подробнее об общемировой проблеме свободы передвижения желающие могут прочитать, например, в моей, написанной и кое-где опубликованной чуть более двух лет назад, статье под названием "Падут ли "берлинские стены"?"; её можно найти, например, здесь: http://newsland.com/news/detail/id/567298/ .

    По-моему, уже очевидно, что раздуваемая путинской властью в последние месяцы "борьба с нелегальной миграцией" -- это лишь способ усиления тирании правящего в России бандформирования. Судя по всему, под видом борьбы с так называемой "нелегальной миграцией" и с преступностью "мигрантов" (которая, кстати, обычно бывает ниже, чем средняя преступность местных жителей) в России планируется фактически вновь ввести крепостное право, отчасти уже и так существующее -- например, в виде "прописки", за нарушение правил которой Путин недавно пообещал введение "уголовной ответственности". Кстати, от подобных проявлений крепостничества так называемое "коренное население" обычно страдает ещё больше, чем даже "мигранты"...

    В вышеупомянутом документе -- "Заявлении КС оппозиции" (на который была приведена ссылка) -- сказано, в частности, следующее:

    "...Мигранты соглашаются на нищенскую оплату и ужасные условия труда, что подрывает рынок рабочей силы в самой России. Существование на полурабских условиях вынуждает многих мигрантов пополнять ряды криминалитета..."

    На мой взгляд, мигранты "соглашаются на нищенскую оплату и ужасные условия труда" потому, что российское "миграционное законодательство" -- даже сегодня, ещё до предполагаемого введения "визового режима" со странами Средней Азии, -- столь репрессивно и специально запутано, что выполнять его абсолютному большинству мигрантов (или "гастарбайтеров") практически невозможно. Поэтому в России они фактически находятся на совершенно бесправном положении, и многие из них, как я слышал, даже боятся выходить на улицу из своих общежитий, т.к. на улице можно случайно встретиться с полицейским... Так что, если действительно беспокоиться по поводу полурабского положения мигрантов в России, то надо, по-моему, не ужесточать "миграционное законодательство", вводя "визовый режим", а, наоборот, просто не мешать им зарабатывать для своих семей деньги. Причём, работают они, как правило, на тех работах, куда россияне, мягко говоря, не особо стремятся устроиться...

    Кстати, едут эти мигранты в Россию на заработки из среднеазиатских стран, судя по всему, по той главной причине, что при распаде СССР власть в этих странах сохранилась у мафиозных "коммунистических" шаек, снабжённых огромным количеством российского оружия (благодаря которому они и удерживают власть). Все эти, когда-то утверждённые там на "княжение" из Москвы, номенклатурно-мафиозные шайки, по-видимому, совершенно неспособны нормально развивать экономику, или хотя бы не мешать развивать её местным предпринимателям. Это, а также меньшее, по сравнению с Россией, количество полезных ископаемых (и, лишь отчасти, традиционно более высокая рождаемость), привело, увы, к нищете огромной части народов этих стран...

    Ещё могу кое-что добавить про широко афишируемую в официальной (а также в сугубо националистической) прессе и по телевидению "статистику преступности", согласно которой, в частности, почти половину преступлений в Москве совершают, мол, мигранты. Видимо, не зря говорят, что "есть просто ложь, есть наглая ложь и есть статистика"... На самом деле эта официальная российская "статистика преступности" очень часто и очень сильно противоречит сама себе (и примеры этого я приведу ниже). Но даже если исходить из той версии этой "статистики", на которую ссылаются многие СМИ, рассказывающие про вышеупомянутую половину преступлений в Москве, якобы совершаемую мигрантами, то всё равно картина получается совсем не та, которую нам часто пытаются изобразить официальные пропагандисты. Например, ещё много месяцев назад я несколько раз слышал по радио -- кажется, по "Свободе", -- что эта "почти половина преступлений" совершается в Москве преимущественно теми "мигрантами", которые приезжают в столицу из ближайших подмосковных городов (формально даже житель, например, Подольска или Люберец считается в Москве "мигрантом"), а также -- в меньшей степени -- жителями других российских провинций... А приезжающие в Москву жители Средней Азии, т.е. "гастарбайтеры", обычно работают там с утра почти до ночи и, как правило, практически без выходных. Так что, абсолютному большинству из них, очевидно, просто некогда совершать преступления (кроме, разве что, таких "преступлений", как "проживание без регистрации" и т.п., -- возможно, что и за счёт подобных "преступлений" рисуется нужная властям "статистика"). Однако, многими близкими к российским властям СМИ целенаправленно раздуваются сравнительно редкие случаи преступлений "гастарбайтеров" -- причём, совсем не факт, что всегда реальные, а не сфабрикованные, -- и, в результате, картина, формирующаяся в сознании миллионов россиян, получается весьма далёкой от реальности...

    А теперь прилагаю короткие отрывки из некоторых публикаций, вообще ставящие под сомнение адекватность тех придворных "специалистов", которые сочиняют вышеупомянутую официальную "статистику преступности". Например, в недавнем весьма пропагандистском материале, называющемся "Путин покончил с этнической преступностью" и расположенном на довольно известном сайте ( http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/14/vladimir-putin/699665-putin-pokonchil-s-etnicheskoi-prestupnostyu ), говорится, в частности, следующее.

    "...На «гостей столицы», как признал недавно глава московской полиции Анатолий Якунин, приходится 48% всех преступлений в регионе... Статистика этнопреступности у нас, как и всякая статистика, конечно, до предела лукава. Глава ФМС Константин Ромодановский, например, без устали повторяет, что на мигрантов приходится чуть более 3% совершаемых преступлений. Остальные правонарушения, дескать, – дело рук самих «россиян». Такие данные он берет с официальных сводок – МВД и Росстата... Полиция, впрочем (особенно в последнее время), публично приводит совсем другие данные. «Чуть больше 50% преступлений в Москве совершается не москвичами. Из этого числа доля иностранных граждан не доходит до 20%», – сообщил журналистам в конце прошлого месяца руководитель столичного департамента региональной безопасности Алексей Майоров... Согласитесь, между 20% у Майорова и 3% у Ромодановского огромная разница..."

    На этом вышеназванном сайте есть ещё и множество других подобных, абсолютно противоречащих друг другу, цифр "официальной статистики", цена которой, по-моему, очевидна... Подобную крайне противоречивую, мягко говоря, "статистику" можно найти и во многих других российских СМИ. Например, в самом начале февраля на множестве официозных (а также националистических) сайтов, в частности, здесь -- http://pan.md/news/Kajdoe-vtoroe-iznasilovanie-v-Moskve-sovershaet-migrant/32676 , -- были обнародованы слова главного московского прокурора С.Куденеева (на мой взгляд, вообще явно фантастические) о том, что якобы половину изнасилований и огромную часть других тяжких преступлений в Москве "совершают иностранные мигранты". Однако, на официальном сайте московской полиции -- http://petrovka38.ru/site-media/41/uploads/c88227bea75ae1a5c23c028e530d0ce5.pdf -- приведены такие цифры преступности в Москве, которые практически невозможно состыковать с этими прокурорскими словами. Прилагаю короткие отрывки оттуда.

    "...За 2011 год в Москве зарегистрировано более 173 тысяч преступлений. Это на 6,6% меньше, чем в 2010 году. В целом отмечается снижение числа тяжких и особо тяжких преступлений – их количество сократилось на 10,4%...

    Одним из факторов, негативно влияющих на криминогенную обстановку в Москве, по-прежнему остается преступность иногородних. Хотя в истекшем году этот вид криминальных деяний сократился почти на 20%, доля приезжих в криминальном массиве достаточно высока – ими совершено почти 23 тысячи преступлений.

    Иностранными гражданами и лицами без гражданства также совершено на четверть меньше преступлений. Но тем не менее, за ними «числится» более 9 тысяч деяний, наказуемых Уголовным кодексом..."

    То есть, исходя из вышеприведённых данных, в Москве лишь около 9 тысяч преступлений из примерно 173 тысяч совершено в 2011 году "иностранными гражданами и лицами без гражданства". Если разделить 9 на 173, то получится примерно одна двадцатая, т.е. около 5-ти процентов, что, на мой взгляд, более-менее правдоподобно... Видимо, ещё не все российские ведомства успели "подправить" свою статистику под нужды, так сказать, "текущего момента" -- т.е. под резко усилившуюся в прошлом году официальную, так сказать, антимигрантскую истерию...

    Известно, как лгут и мошенничают российские власти, например, на так называемых "выборах", приписывая себе какие угодно проценты "народной поддержки". Думаю, что примерно так же нередко пишутся и официальные российские "статистические" цифры насчёт уровня преступности, с помощью которых нам пытаются вбить в мозги какие-то, выгодные правителям, идеи. Например -- идею о том, что почти все беды в России исходят, мол, от неких "чужаков", но ни в коем случае не от "родной" власти.

    Кстати, раньше для этой роли "чужаков" или, точнее, роли "громоотвода", необходимого узурпаторским властям, чтобы перенаправить народную ненависть с себя любимых на кого-то ещё, в нашей стране обычно использовались евреи или так называемые "сионисты". Однако, почти все они уже уехали из "встающей с колен" России, так что теперь властям пришлось искать других кандидатов на эту роль. Вот и нашли мигрантов... А если, вдруг, их в России не останется, то тогда власть, очевидно, найдёт на эту роль кого-нибудь ещё...

    Дмитрий Воробьевский (февраль 2013 г.).

    ответить  
  117. Вера Федюнина     #173     +3  

    Чудна природа твоя о Господи!- Переверзева потри лоб. Парня убили русского очередного просто так, и сколько ещё убьют друзья деги.

    ответить  
  118. Вера Федюнина     #175     +3  

    Был такой - мальчиш - плохиш, потому что, считал лучше потрескать хорошо , чем сражаться, разумней продаться по дороже, жить просто и красиво - жаль ЭЛЕОНОРА, НО ВЫ ПЛОХИШ.,

    ответить  
  119. Э. (Мамед-Заде)     #176     -1  

    Ольга Малошенко, Вы меня считаете идиоткой или как? Я написала своё имхо. Позже внизу разъяснила про сленг. Я имела ввиду что кишлачные уже говорят языком А.С. Пушкина, а сами русские вечным срачем на форумах начинают забывать о культуре общения и свой язык. А на митингах с рейдами нациков выглядят вообще баранами со съехавшей крышей. Я о злобности, которая напрочь уничтожает личности. А что-кем движет, уже и малыши в дет.садике хорошо разбираются.

    ответить  
  120. Э. (Мамед-Заде)     #178     -1  

    Герой??? Большинство явно с головой не дружат. Бывший свекор имел привычку доставать свои награды с В.О.В. и трясти ими перед милицией и тд. когда его трое детей натворили чего. Это дочь и два сына. Я только однажды задала ему вопрос: а что же вы со своими наградами не смогли воспитать достойных детей?! Героем надо быть всю жизнь, а не только какой-то промежуток времени в прошлом веке. Тогда это настоящий герой!!!

    ответить  
  121. Э. (Мамед-Заде)     #179     -3  

    Владимир Гаврилов, напрягаются при стрессах... нервы. А мне фиолетово. У меня таких ушлепков в родне нету. Просто я из Баку и мне обидно за бакинцев.

    ответить  
  122. Э. (Мамед-Заде)     #180     -3  

    Владимир, отвечу коротко и ясно: под лежачий камень вода не течёт. Знаете такую русскую пословицу? Может толбоевых и остальных гнать туда, пусть эти гастарбайтеры всё вспахивают и сами растят, а потом пусть продают... Помидорами из Испании ведь рулят, кстати гадость отменная, как пластилин. (Надо же, пустыри... Это-ж сколько домов можно построить чтобы люди жили как люди...)

    ответить  
  123. Э. (Мамед-Заде)     #181     -3  

    Мунгалов И. вы это мне написали или написали? Я не признаю ни одну вашу партию. У меня есть уважаемые люди, а по партиям я их не разделяю. Завернитесь когда так писаете, обращаясь ко мне в следующий раз!

    ответить  
  124. Э. (Мамед-Заде)     #182     -1  

    Валерий Петров, вы прежде чем написать свои пара-фраз читаете мнение других чтобы не повториться? Это ни о чём.

    ответить  
  125. Э. (Мамед-Заде)     #183     -2  

    Алексей Синицын, а я им всегда говорю: не торгуйте водкой, не делайте деньги на национальных слабостях, не привозите наркоту и тд. Стройте, созидайте, творите и внедряйте технологии уровня мировых брендов - и вас будут уважать. А так, просто торгаши-быдло.

    ответить  
  126. Э. (Мамед-Заде)     #184     -4  

    Владимир Рябов, где я за черноту вписалась? Для меня нет разницы у кого, какая нация. Плохим быть легко, а вот порядочным всю жизнь прожить - много ума надо. Его не у всех хватает.

    ответить  
  127. Э. (Мамед-Заде)     #185     -4  

    Вера Федюнина, вы написали обидное в мой адрес - вам полегчало от этого? Я такая, какая есть и меняться не собираюсь! Не нравлюсь - не приставайте ко мне со своим моразмом. Общайтесь с Хорошишами.

    ответить  
  128. Э. (Мамед-Заде)     #186     -1  

    Михаил Конев, есть плохие и хорошие среди них, также как и в любой нации. Неправильно всё и всех смешивать. Меньше стадному мышлению поддаваться надо.

    ответить  
  129. Э. (Мамед-Заде)     #187     -1  

    Вера Федюнина, зарегистрируйтесь на сайтах СК/ГП/ этого достаточно чтобы быть в курсе скольких убивают разные случаи. А вы прямо горько рыдаете будто? Так что, милейшая, ни о чём ваши придирки.

    ответить  
  130. Владимир Рябов     #188     0  

    Элеонора,Вам ума явно не хватает, но наглость второе счастье. Хотя понять вас можно, родню не подбирают. А где вы русскую фамилию отхватили? С мужем повезло?

    ответить  
  131. Марина Вологдина     #191     +2  

    Ребята! Многие здесь в комментариях на словах "борются" не с причиной, а со следствием. Наплыв мигрантов - это воплощение принципа "разделяй и властвуй", они нужны нашим узурпаторам у власти. Узурпаторы, потому что вся власть после антиконституционного переворота 91-го нелегитимна. В Белоруссии, единственной на постсоветском пространстве придерживающейся советского социалистического пути, нет этого безобразия, потому что рабочие места создаются в первую очередь для своих граждан, и прокормить себя могут, и нам продукты поставляют, нет бесконечной цепочки перекупщиков, а есть чистота и порядок. Причина наших проблем - в нашей коррумпированной власти, порочном законодательстве, форме собственности. Депутаты стряпают законы "под себя", занимаются бизнесом, иногда криминальным, распилами и откатами. "Слуги народа", считающие себя хозяевами, а нас - своими рабами. Может быть, хватит нам быть рабами? Иногда на форумах пишут: "А пусть воруют, лишь бы нам воровать не мешали"... Что тут скажешь? Наша власть подобна раковой опухоли, но неужели и мы поддадимся этой заразе?

    ответить  
  132. Владимир Гаврилов     #194     +2  

    Теперь все понятно. Ты обыкновенная подстилка черножопых. Скоро шахидкой станешь. Бакинка защищающая дагестанца, т.е. мусульманина. Лучше катись в свое боку или баку или беку или как там еще.

    ответить  
  133. Евгений     #196     0  

    Михаил вы ходили в океан? Я проработал на рыбопромысловых судах почти 20 лет, то что творится с флотом это сплошной беспредел.

    ответить  
  134. Борис Волков     #197     +2  

    Здравствуйте Валерий! Уже нет не только Москвы, как столицы, но и многих городов России, которым приезжее население ещё не дало имена....

    ответить  
  135. Борис Волков     #198     +1  

    Спекуляция в России - царица экономики! А вот фраза - "Я НЕ ПОЗВОЛЮ..." достойна президента страны.

    ответить  
  136. Игорь Семиреченский     #199     +1  

    Прямо в точку попали! Именно это и произошло с Дудаевым, который умолял ельцинистов взять его на службу, но именно им, либеральным разрушителям СССР и России, в интересах забугорных хозяев и было выгодно и Дудаева загнать в зелёнку, и теперь Толбоева - чтобы Кавказ продолжал гореть, а барыги от власти на горе народном наживались - чай, не бином Ньютона это понять-то?

    ответить  
  137. Потапов николай     #200     0  

    Причина всему коррупция.Администрация,пенты работают ради бабла.Не было бы коррупции-не было бы Толбоевых и его родственников во главе рынка,в крайнем случае привозили что-то на рынок Москвы.А благодаря чиновникам рынками руководят все,кроме русских и местная продукция не имеет доступ к рынку.Сожалею,всегда с уважением относился к летчику-испытателю Толбоеву.

    ответить  
  138. Любовь Девассари     #202     +2  

    Вы говорите о средней полосе России? А в курсе, что потихоньку идет ее уничтожение. Химические комбинаты в Россоши, в Ольховатке Воронежской обл. А разработки никеля на Хопре? Это вам о чем-нибудь говорит? Люди уже каждый второй страдают эндокринными заболеваниями. У детей страшные аллергии. А комбинаты существуют и природа гибнет.

    ответить  
  139. Любовь Девассари     #206     0  

    Русские крутые защищают тех, кто выгодно им продает, и они же васькают с черными. Криминал не делится на кавказцев и русских. Их объединяют деньги. делимся мы, хотя нам терять кроме цепей нечего.

    ответить  
  140. Valentina     #208     +1  

    Так "чурка" - это не к вам, Элеонора, а к Магомеду - владельцу овощных баз.

    ответить  
  141. Василий Тихонов     #209     +1  

    Я думаю, Анатолий, что понял Вашу мысль. Типа пожив-послужив в те годы в Чечне, на всю оставшуюся жизнь к магометанам Сев.Кавказа осталась ярко выраженная ненависть. Ну наверное. Но всё-таки не могу понять: мы, народ России, вышли победителями из самой страшной войны в истории человечества. На стороне Германии воевали румыны, венгры, итальянцы, в меньшей степени финны и испанцы, а также несчётное количество их прихвостней из разных стран Европы, включая, к сожалению, и СССР. И я то-то не помню, чтобы в рассказах, повестях, фильмах о войне наше (русского народа) отношение к этим сволочам обозначалось именно такими способами. Я говорю о чувстве собственного достоинства. Нельзя матом трёхэтажным обкладывать любого чурка только потому, что он - чурок. Почему наши тогда венгров не обкладывают, не говоря уже о немцах ? Ваша позиция НЕ ПРИНИМАЕТСЯ. Даже если Вы из Чечни вернулись без ноги, надо достойно нести имя русского человека, а не пиздеть по любому поводу. Тем более ЖЕНЩИНЕ. Пусть пример наших отцов и дедов, прошедших Великую Отечественную, Вам напоминает о том, что так вести себя недопустимо.

    ответить  
  142. Анатолий Соболев     #210     0  

    Не то ты несешь, что надо. Если не понимаешь ситуацию, езжай в Дагестан и поживи там - дойдет до мозгов быстрее.

    П.С. Многие русские ЖЕНЩИНЫ из Чечни не вернулись, убивали их, беременным в животы колы вбивали - сам видел еще в те времена документальные кадры ставропольского телевидения - жалко, что сейчас не показывают таким, как ты.

    ответить  
  143. Сергей Пришельцев     #211     +1  

    "Я не позволю ...." - ты смотри какой хозяин земли Русской...! Пошёл ты герой знаешь куда... - перевёртыш ты крышующий. ~ А Собянин рынок-то закрывает и всё это вонючее болото мерзопакостное надо отправить на историческую родину к своим овечкам в горы... там их место.

    ответить  
  144. Э. (Мамед-Заде)     #212     -2  

    Владимир Гаврилов, мы вместе кашу не ели - не тыкай мне! Ты подстилка у цветножопых, что мне отталкиваясь из своего опыта такое пишешь?! Где ты прочитал что я защищаю этого ублюдка??? Далее прочий твой бред и не достоин моего внимания. Прокатился по своему же хамству? Вот и молодец! Повторять чревато.

    ответить  
  145. Э. (Мамед-Заде)     #213     -3  

    Valentina, он прицепил ко мне свой бред. Вот я и ответила. В следующий раз подумает прежде чем выпендриваться за счёт женщины.

    ответить  
  146. Э. (Мамед-Заде)     #215     -3  

    Владимир Рябов, вы о себе и своём уме беспокойтесь. Мне ваше понимание - фиолетово. Русскую фамилию где отхватила? Ооо! Знали бы вы сколько горя мне эта фамилия своей тупостью семьи принесла, может постеснялись бы так хвастать этим. Так что, повезло бывшему "мужу", да не удержал. Тяжело знаете ли жить с тупыми дураками. Жаль дети страдают. Впрочем как и все несчастья в жизни - от тупости и злобы. А вам действительно наглости не занимать. Вы считаете наглость вторым счастьем? Надо же так опуститься!

    ответить  
  147. Магомед Шамилов     #216     0  

    Уважаемый Василий.Если бы я не знал,что более умная и абсолютно большая часть наших народов уповают только за мир внутри России, это было бы самое страшное для страны и лично для меня.Кто поднимает всю нынешнюю смуту это горе-патриоты и не те азиаты страшны для страны сегодня,их, если проявить волю власти, в течении одного месяца эшелонами можно отправить по домам,а доморощенные шовинисты их ведь девать некуда и уже не перевоспитаешь. В надежде услышать и быть услышанным вступаю в дискуссию,но в основном "чурка","чернож....й" ,аул,ишак и пр. и редко прочтёшь разумный анализ ситуации. Всем бы здесь лишь громче другого повозмущатся перед компьютером,и на этом иссякли горе-патриоты и стране от них ничуть не лучше.

    ответить  
  148. Магомед Шамилов     #219     0  

    Михаил,категорически с вами несогласен.Выбор есть всегда, тем более пока не запрещены выборы. Всего один день,час ,минуту перед избирательной урной осознай свою ответственность перед страной.

    ответить  
  149. Василий Тихонов     #220     +1  

    Принимается. И на будущее: не надо вам всем, представителям мусульманских народов Кавказа, опускаться до уровня беспросветного быдла с русской стороны с их бесконечным матом, с одной стороны, но и представителям титульной нации России надо гордо и уверенно держать голову и перестать всех кавказцев грести под одну гребёнку. То-есть я призываю держать себя в руках в любых ситуациях. Проблема здесь обсуждается конечно очень тяжёлая, но этим распиздяйством вы и себя, и нас всех уводите от конкретного разговора или превращаете его в базарную матерную ругань.

    ответить  
  150. Магомед Шамилов     #221     -1  

    Г. Мадашева,если муж твой мусульманин,то должна знать,что после туалета они обязательно подмываются,а не пальцем вытирают.Если муж твой тебе этого не сказал,то он такой же как и ты.И вообще у тебя с этим продуктом отхода человеческого явные проблемы,обратись к практологу и соблюдай личную гигиену,иногда помогает, рыночная ты наша. Да, в общаге больше мужу не изменяй.

    ответить  
  151. Магомед Шамилов     #222     0  

    Слушай потешный казачок,ну нет у таких как ты духа и не было.Пока с нами жили мы чуть-чуть из вас мужиков сделали,поэтому в нашей одежде и посей день вы, потешные, красуетесь.

    ответить  
  152. Ирина Машадова     #224     0  

    без сопливых ясно,что подмываются,а у тебя с этим проблемы? для чего это сюда приплел?Ты-чмо сраное и вонючее моего мужа не задевай-ублюдок.Если бы все мужья были такими,как мой,то люди вообще бы не знали,что такое развод.Можешь больше не отвечать,да и я не буду,слишком много чести.

    ответить  
  153. сергей     #227     0  

    я тоже удивлен. Неужели Бастрыкину и Путину эту грязь не показали? Сегодня было большое интервью про Бирюлево. Народ там воспрял. Может власти задумаются, что этот беспредел под контроль начнет брать народ повсеместно? Мало не покажется тогда. Власть должна ответить за то, что происходит в стране. Это лужков все придумал.

    ответить  
  154. КАЗАК     #228     +1  

    Во как! Наш "герой и лётчик-испытатель" оказался банальным торгашом, да ещё и с такими "кавказскими понтами", что начал дружбанами своими козырять. Видать, чурку в человека даже героическим прошлым не превратить. Забыл Толбоев, что обещал кого-то за что-то подвесить, как найдут и клялся, что на этой вонючей базе полный порядок с мигрантами. За деньги готов всё продать? А как красиво говорил раньше про идеалы...

    ответить  
  155. Анатолий Соболев     #229     0  

    Идиот! Кто же с вами жил??? Это вы сейчас набежали к нам в города, побросали своих баранов и ишаков. Решили, что сами можете их заменить - могу вас поздравить - очень похожи! Вот ты, бл*ть, и на барана и на ишака одновременно похож!!!

    ответить  
  156. Василий Тихонов     #230     +1  

    Кадры Ставропольского телевидения делают ЛЮДИ. И они тоже хотят кушать, желательно побольше и повкуснее. Во-первых, люди из ТВ-ящика очень часто делают дешёвую показуху. Так что "телевидение" надо уметь смотреть, не доверяя безогладно всему, что там показывают. Я не утверждаю, что не было кадров с вбивание кола в живот беременной русской женщине. Я утверждаю другое: не надо торопиться обобщать по первым попавшимся кадрам. Мы со своим обобщением пытаемся всему миру доказать, что чеченцы полное дерьмо, весь этот поганый народ сплошные сволочи, ублюдки и убийцы. Чеченцы же и видимо вообще кавказцы-мусульмане обобщают ситуацию в свою сторону, доказывая (тоже по каким-то кадрам) своим народам , молодым людям в первую очередь, что русские сплошь аклаши, рабы, ничтожества, никакого снисхождения и уж тем более уважения не заслуживающие. Этот идиотизм с обеих сторон должен закончится, потому что подобные обобщения ведут к большое неправде. На лжи строить отношения со своими же согражданами, создавать отношение народа к происходящим отдельным событиям нельзя, так как это уводит в сторону от причин, поиска истины, виновников. Подобная ложь тащит всех только к одному, совершенно неверному выводы: "виноваты все они, уж только потому, что они - другие". Во-вторых, ставропольское телевидение не показывают всей нашей 140-миллионной стране, поэтому "таких как я" очень много - большинство населения России.

    ответить  
  157. Магомед Шамилов     #231     -1  

    Истерия подтверждает мою правоту,что ты потешный шут.Для твоего, очень недалёкого, интеллекта будет полезно знать,свинья грязнее и подлее, чем баран или ишак,с которым ты одной масти. Если в тебе было хоть что-то мужское,объяснялся бы не с компьютером.Ты живя Карачаево-Черкесии еще вопишь, что понаехали??? Если бы как на С.Кавказе целыми станицами и районами,со своими традициями (хорошими и плохими) жили в русских регионах не русские, что бы творилось?Для меня ты будешь героем,если любому местному жителю скажешь,что мне написал.Духа не хватит,поэтому потешный казачок.

    ответить  
  158. Василий Тихонов     #232     0  

    Магомед, я смотрю, пикировка с православными черносотенцами продолжается. И Вы, отправляя коллегу по пикировке к "местным жителям" не сомневаетесь, что его те четвертуют? Это к сожалению лишь добавляет моей уверенности, что "ты и я - одной крови", как сказано у Киплинга. То есть и хопёрские казаки, и их оппоненты - представители мусульманских народов Северного Кавказа одинаковы. Бандиты, в гробу видящие закон. Понимающие только силу. Тогда о чём может быть спор, если с таким утверждением все согласны? Наливай стакан, Анатолий! А ты, Магомед, тащи барашка. Водку пить будем, шашлык жрать. Пока не передавили друг друга в праведном гневе. А там уж Господь по имени Яхве, он же Аллах, нас рассудит, растащив по углам.

    ответить  
  159. Сергей Абрамов     #235     0  

    Интересно, вы действительно полудурок (на дурака пока не тянете, мозгов маловато) или только прикидываетесь?

    ответить  
  160. Сергей Абрамов     #238     +2  

    А вы бы попытались сделать хотя бы сотую часть того, что сделал Толбоев. Например, попытайтесь посадить новую "СУшку" с практически отвалившимся хвостом. Или, хотя бы, просто поднять в воздух совершенно новый самолёт. Нет? Боязно? Тогда следите за своим языком, если за мозгом не в состоянии. Напомню: Толбоев является ПОЧЁТНЫМ президентом холдинга, в который входит и эта овощебаза. Т.е. он не участвует в управлении или непосредственно в работе базы. А значит, обвинять его в "побеге на базар" у вас нет ни малейшего основания. И ещё один момент хочется отметить. Бирюлёвская база поставляла почти треть всех овощей в Московские МАГАЗИНЫ. Кто теперь перехватит эти заказы? Во-о-от! Они-то, скорей всего, и являются заказчиками если не самого убийства, то уж бунта вокруг базы - точно! Это, случайно, не ваш хозяин? Или хозяин некоего Владимира Рябова?

    ответить  
  161. Судаков Анатолий Викторович     #239     0  

    Каждый делает то, на что учился. Есть много того, что умеет Толбоев и не умею я. И наоборот. А то, что фирма, в которой он числится президентом, хоть почётным, хоть по нечётным, стала рассадником нелегальных мигрантов и дестабилизировала социальную обстановку в целом районе, почёта Толбоеву не прибавляет. Ему бы для сохранения реноме свалить оттуда, например, военруком в школу. Там герои нужны детям для примера. Но не валит же! Значит есть что терять? Наверняка за почёт и нужные связи он получает там в тысячи раз больше, чем военрук в школе. Был ещё один такой герой, Руцким зовут. Всю Курскую область изворовал!

    ответить  
  162. Судаков Анатолий Викторович     #240     +1  

    Сергей, Вы можете себе представить Юрия Гагарина, Германа Титова или Валентину Терешкову президентом овощного базара, ставшего рассадником преступности в районе? Да ещё и намекающего, что как друг Президента страны не позволит ликвидировать этот опостылевший жителям социальный гнойник? Я не могу. Наверное у нас действительно мозги по-разному работают.

    ответить  
  163. Судаков Анатолий Викторович     #245     0  

    Магомед, возьми ту женщину, которой Ты нужен. Ей-богу, не жалко. Лишь бы вам обоим было хорошо. А Твои оппоненты пусть возьмут тех, кому они нужны. А уж какой они окажутся национальности, какая разница? Если женщина из ста русских выбрала одного кавказца, значит он для неё лучше оказался. А если отвергла, придётся проглотить. Любовь - дело сугубо личное. Насильно мил не будешь. И на Машадову зла не держи. она Тебе тоже даром не нужна.

    ответить  
  164. Судаков Анатолий Викторович     #247     +1  

    Вот и надо разбираться с теми, кто совершал преступления, а не со всеми подряд. Напомню, речь идёт о незаконной миграции и о провальной национальной политике власти. Её задача, перессорить всех нас, чтобы мы сами друг друга поубивали. Тогда и революцию делать некому будет, и пенсии некому платить. Только недра грабить. А Вы повелись!

    ответить  
  165. Судаков Анатолий Викторович     #250     0  

    Вашему народу повезло. Когда Россия присоединила народы Кавказа, они находились на стадии разложения первобытно-общинного строя, поэтому феодальные классы ещё просто не успели сформироваться.

    ответить  
  166. Судаков Анатолий Викторович     #253     0  

    Сколько вы не поливайте здесь дерьмом Магомеда Толбоева, он выживет и снова посадит нам на шею свою национальную мафию, как посадил на аэродром самолёт без хвоста.

    ответить  
  167. Сергей Абрамов     #254     0  

    Обычно, шулерам ломают руки. Вам, очевидно, нужно ломать не только и не столько руки, сколько голову. Почему? Да потому, что вы постоянно передёргиваете слова, как шулер карты. Что, до этого убийства на базе не было мигрантов? Что, у нас есть мигранты из стран СНГ легальные и нелегальные? Что, преступность в Бирюлёво обеспечивается в основном (или, хотя бы, на треть) этими самыми мигрантами? На все эти вопросы ответ - нет. Значит, в этой части ВЫ ПРОСТО ВРЁТЕ.

    "Рассадником" мигрантов стала не фирма, в которой кем-то числится Толбоев, а наша верховная власть, которую вы радостно вылизываете со всех сторон. Если бы вы хоть немного умели думать, вы бы для начала почитали историю Бирюлёвской овощебазы. Тогда бы вы, возможно, поняли, что в середине 90-х годов база была полуразваленной (в буквальном смысле слова!) и как база уже не существовала. Именно там был столь страстно вами обличаемый рассадник всякого дерьма. Тогда дагестанская лиаспора ВЫКУПИЛА этот объект у Московского правительства на условиях наведения там порядка. И порядок (!) был наведён. Бомжи и разные криминальные элементы ушли оттуда. И у милиции никогда не было к ним никаких претензий. Значит и в этой части ВЫ ВРЁТЕ.

    Могу ли я представить Юрия Гагарина, Германа Титова или Валентину Терешкову...? Наверно, трудно. Но, во-первых, они и жили совсем в другой стране и в другое время. Если я правильно помню, в СССР не было частной собственности вообще. Во-вторых, та же Валентина Владимировна совсем не бедный человек. Будь у какого-нибудь условного Пупкина в собственности две дорогие машины, квартиры (не одна), домик больше 500 кв.м и проч., вы бы наверняка сказали про него что-нибыдь типа "наворовал", "хапуга" и т.п. Но у неё всё это есть (согласно её же декларации о доходах). К тому же, я действительно не могу себе представить, что Юрий Алексеевич Гагарин страстно желает уморить российских сирот в наших мини-тюрьмах, по недоразумению называемых "детскими домами". А Валентина Владимировна Терешкова в составе ГосДуры восторженно за это проголосовала.

    И напоследок. Вы пишете, что не умеете делать то, что умеет делать Толбоев. А вы вообще что-нибудь умеете делать, кроме ляпанья по клавишам?

    ответить  
  168. Судаков Анатолий Викторович     #255     +1  

    Ну насчёт того, что рассадником преступности в стране стала власть, я с Вами совершенно согласен. Но надо разбираться и с её подельниками на местах. Относительно фактов: я оперирую теми, которые мне доступны из публикаций по теме. Мы ведь новость обсуждаем, а не русских и нерусских. И уж никак не деловые и моральные качества друг друга. Пояснять человеку, который при всей смелости своей речи скрывает своё лицо, что я умею и к чему способен, не считаю нужным. Поставьте свой портрет. Хочу на Вас взглянуть. В интернете вся информация обо мне есть. Я человек публичный.Теперь по делу: мигранты и раньше были, и убийства раньше были тоже. В том числе, убийства мигрантами коренного населения. Порядок на базе, вы правы, был наведён. Но сдаётся мне, что по правилам организованной преступной группы. Кстати, куда делись бомжи. Не они ли в лесополосах из себя подснежников по весне изображали? Тот факт, что у милиции (теперь полиции), не было к рынку никаких претензий, свидетельствует в пользу хорошо отлаженного коррупционного взаимодействия рыночной ОПГ с правоохранительными органами. Обычно у полиции с претензиями проблем нет, даже к фонарному столбу.Конечно, я могу обсуждать новости, но это не юридические выводы, а личное мнение, на которое я имею право. Одно бесспорно. Противостояние, которое вылилось в бунт коренных жителей против бызы, назревало годами. И это говорит о том, что Толбоев и Исаев, несмотря на своё героическое прошлое, не смогли наладить конструктивное социальное взаимодействие с местным населением. А попросту говоря, пришли со своим уставом в чужой монастырь. Что является дурным тоном.

    ответить  
  169. Судаков Анатолий Викторович     #256     0  

    Ну насчёт того, что рассадником преступности в стране стала власть, я с Вами совершенно согласен. Но надо разбираться и с её подельниками на местах. Относительно фактов: я оперирую теми, которые мне доступны из публикаций по теме. Мы ведь новость обсуждаем, а не русских и нерусских. И уж никак не деловые и моральные качества друг друга. Так что претензии насчёт вранья, пожалуйста, в адрес СМИ. Пояснять человеку, который при всей смелости своей речи скрывает своё лицо, что я умею и к чему способен, не считаю нужным. Поставьте свой портрет. Хочу на Вас взглянуть. В интернете вся информация обо мне есть. Я человек публичный.Теперь по делу: мигранты и раньше были, и убийства раньше были тоже. В том числе, убийства мигрантами коренного населения. Порядок на базе, вы правы, был наведён. Но сдаётся мне, что по правилам организованной преступной группы. Кстати, куда делись бомжи. Не они ли в лесополосах из себя подснежников по весне изображали? Тот факт, что у милиции (теперь полиции), не было к рынку никаких претензий, свидетельствует в пользу хорошо отлаженного коррупционного взаимодействия рыночной ОПГ с правоохранительными органами. Обычно у полиции с претензиями проблем нет, даже к фонарному столбу.Конечно, я могу обсуждать новости, но это не юридические выводы, а личное мнение, на которое я имею право. Одно бесспорно. Противостояние, которое вылилось в бунт коренных жителей против бызы, назревало годами. И это говорит о том, что Толбоев и Исаев, несмотря на своё героическое прошлое, не смогли наладить конструктивное социальное взаимодействие с местным населением. А попросту говоря, пришли со своим уставом в чужой монастырь. Что является дурным тоном.

    ответить  
  170. Анатолий Соболев     #257     0  

    Я всю жизнь на Северном Кавказе прожил, поэтому без лысых знаю кто есть дерьмо, а кто - нет.

    Так что не хер мне здесь политинформацию дешевую читать.

    ответить  
  171. Анатолий Соболев     #260     0  

    Я давно ни на что не ведусь.~

    А по поводу Вашего, комментария, я обычно говорю, что КАПИТАЛИЗМ - ДЕРЬМО И ЕГО НАДО УНИЧТОЖИТЬ! И ОН БУДЕТ УНИЧТОЖЕН!

    ответить  
  172. Судаков Анатолий Викторович     #261     0  

    Я полностью солидарен с этим Вашим мнением и разделяю ваш исторический оптимизм по поводу светлого коммунистического будущего. Только вот, говоря словами Н.А. Некрасова, "Жаль только что в это время чудесное жить не придётся ни мне, ни тебе".

    ответить  
  173. Судаков Анатолий Викторович     #265     0  

    А я думаю, что дать надо вдвое больший участок но на Колыме. Пусть там построит овощебазу, перевезёт туда свою диаспору, накормит местное население свежими овощами и фруктами по сходной цене. А мы ему за это ещё и Героя труда присвоим.

    ответить  
  174. Анатолий Соболев     #271     0  

    Да я всю жизнь это им говорю.~ советская власть переименовала мою станицу, обосновывая это интернационализмом, ну это еще можно было оправдать как-то, а вот в 70-х из аулов, почему-то бросая родные очаги, джигиты полезли в город и с той поры я (и не только я) им все время и говорю - на хера вы бросили родные пороги, на хера вы лезете в чужие станицы.~ ясен пень, они злятся, как черти, а сказать-то нечего)~ Теперь полезли уже по всей России, хера ты там в Москве делаешь??? Чего любимых баранов не пасешь? Чего виноград не выращиваешь? Чего вешаете лапшу Путину и Медведеву, что у вас безработица, что вы все бедные и несчастные? Стройте, бл*ть, заводы, засаживайте поля - работайте, работайте, а то вы только мечтаете как украсть и смарадерничать)~ ~

    ответить  
  175. Анатолий Соболев     #272     0  

    Наверное и я почитаю.~ давно не читал фантастику той поры, а сколько в свое время перечитал ее.~ как много уже свершилось из тех книжек, а ведь тогда, читая о видеотелефоне, даже представить было нельзя, что он появится так быстро и вот тебе - сидим болтаем по скайпу.~ ФАНТАСТИКА!!!

    ответить  
  176. Магомед Шамилов     #273     -1  

    В гробу я Москву видал,чтобы там жить,а вот что ты "хоперский" казачок делаешь на не любимом тобой С.Кавказе,откуда там взялась твоя станица,вас туда приглашали?Почему тогда не уезжаешь на Хопер? Там столько брошенных,бесхозных земель и если придут и будут работать на этой земле не русские, столько вони поднимется.Такие как ты, что ты собака на сене,везде обнаруживаются. С гор людей насильно переселяла власть,которую принесли твои сородичи и нынешную ситуацию создали сугубо твои сородичи.В советское время твои сородичи забирали своим самые лучшие из скудных наших земель.Русских на С.Кавказе сотни раз больше,чем кавказцев в русских регионах.Такие как ты делят всё по принципу :"Это моё,а это наше".В России больше всех и всегда воровали,вспомни классика,если о них имеешь понятие.Вор вроде тебя всегда кричит "держи вора" Следи за языком своим,если что-то от мужика осталось, казачок.

    ответить  
  177. Игорь Семиреченский     #274     0  

    Я-то не путаю, потому и непримирим к путаникам вроде Вас, ибо Родина это и есть только то, что рождает Героев, а дураков и предателей плодит совсем иное место...

    ответить  
  178. Судаков Анатолий Викторович     #275     0  

    Кстати, в этом романе описаны мнемокристаллы для хранения информации: музыки, видео, текстов. Ну чем ни CD-card? Гениальное предвидение! Но когда читаешь про провода и стрелки циферблатов на панели управления звездолётом, становится смешно.

    ответить  
  179. Судаков Анатолий Викторович     #276     0  

    Я говорю про то, что чем больше сейчас мы работаем на Родину (то есть, мы думаем, что работаем на неё), тем больше нашего труда присваивает криминальная банда. И для Родины будет тем лучше, чем быстрее мы закроем источник, из которого они сосут. Надо всегда думать, не используют ли наши благие помыслы и наш честный труд подлые паразиты.

    ответить  
  180. Судаков Анатолий Викторович     #277     0  

    http://oleglurie-new.livejournal.com/126370.htmlВот здесь правда о Бирюлёвском рынке. Что делать с героем, который по уши в этом дерьме, защищает это и сосёт оттуда свою долю? Я думаю то же самое, что сделал Сталин с некоторыми героями гражданской войны, которые переродились. Герой, опустившийся в дерьмо, вызывает тройное омерзение.

    ответить  
  181. Кира Рюмина     #279     +1  

    Был толбев героем .да скурвился.Бывает такое,хотя и прискорбно!Видно,очень хотел родственников своих облагодетельствовать,это принято на Кавказе,Форумчане ,перестаньте поливать друг друга грязью.Льете воду на мельницу наших врагов. Государство на территории России сейчас уже 20 лет бандитско-олигархическое,его психология развращает даже героев.Когда РФ будет государством ,основанном на принципах справедливости и равных правах для всех,не будет желания ни у каких толбоевых кичится дружбой с президентом, королями и пр.Надо помнить,сила не в сквернословии друг на друга.Сила в правде!

    ответить  
  182. Галина Батищева     #280     0  

    Ну, прям, Америку, открыли! Да нас уничтожают с первого дня правления Горбача. Какие комбинаты? О чем, вы, уважаемая?! Это все мелочь, а вот конкретное уничтожение и ограбление длится почти четверть века: наглое, откровенное, циничное. В средней полосе России вымирают, да и в Западной Сибири (возьмем, к примеру Омскую область), и вовсе не от химии, как выдумаете, а от тотального пьянства, нищеты, безработицы и просто от беспросветной БЕЗНАДЕГИ. Целыми селами деревнями, всем тем, чем всегда была сильна Россия. Ведь мы все, в сущности из деревни, у всех нас или у наших родителей есть малая родина: основа основ Русской земли - ее величество ДЕРЕВНЯ. Ее сегодня и уничтожают.

    ответить  
  183. Галина Батищева     #283     +1  

    Жаль раньше не зашла! Забудь, что ты русский, и что у тебя такая историческая фамилия. Человека никто и никогда ни с чем сравняет, если он сам не унизится до уровня червя. Нет графы в паспорте? Так ведь и паспорта с графами - не такая уж древняя вещь, но наши предки, порой безграмотные, не могущие расписаться, не забывали, что они русские и помнили на протяжении веков. Так с какого перепугу я буду забывать свои истинные корни в угоду кучке продажных политиков? Сегодня эта свора есть, а завтра - большой вопрос! А русские были, есть и будут.

    ответить  
  184. Э. (Мамед-Заде)     #284     -1  

    Галина Батищева - вы себя считаете умнее меня в данном случае, так что включайте мозги прежде чем встревать в чужую переписку вставляя свой бред. Мне вас действительно жаль. Фраза "апломб - удел ущербных и закомплексованных" относится именно к вам.

    ответить  
  185. Э. (Мамед-Заде)     #285     -1  

    Галина Батищева - "умница" вы наша, гуляли бы лесом. Не лезьте ко мне если ничего умного не можете изложить.

    ответить  
  186. Галина Батищева     #286     0  

    Элеоноре. Ваши измышлизмы на тему культуры общения на форумах более чем нелепы! Сами-то так и брызжете ядовитой слюной, используете выражения за гранью фола и распыляете вокруг себя ненависть. Покажите мне кишлачных, говорящих на чистом красивом языке Пушкина? Кстати, русский мат с древности имел сакральное значение, это был, своего рода, оберег народа. Его и употребляли редко и по особому случаю. Но это отдельная история, кстати, весьма интересная.

    ответить  
  187. Галина Батищева     #289     0  

    Судакову. Точно, Сталина нет на них. Отменить мораторий на смертную казнь и к стенке продажное чиновничье стадо. Можно даже не разбираться - вытаскивай из каждой пятерки четверых на расстрел и не ошибешься! Вор!

    ответить  
  188. Анатолий Соболев     #290     0  

    Чья бы корова мычала. Это где я говорил, что не люблю Сев. Кавказ? Тебе, дружок, не известно, что эта земля славянская. Она вся в скифских курганах! Это вы все явились сюда не так уж давно, то от иудеев по-убегали с Ближнего Востока, то с татаро-монголами притащились. Историю читай, но не ту, которую сами по-написали, а настоящую, не выдуманную.~ раз уж сидишь на базаре, то хоть книжки умные читай, а то ума только и хватает, как автобусы взрывать (вот пишу сейчас, а по программе "Время" об этом и говорят). Кстати моя станица образовалась на месте битвы, где 7 тысяч русских казаков, наголову разбили 42-х тысячное турецкое войско - в капусту турков изрубили. Так что это вы понаехали на Кавказ и сейчас расползаетесь по всему миру - это у вас гены такие.

    ответить  
  189. Анатолий Соболев     #292     0  

    Но это сейчас смешно, а ведь читать в те времена очень интересно было))) У меня до сих пор, где-то целая гора "Искателей".~ по-начитался я тогда, но к сожалению ничего не помню, против природы не попрешь и стареешь по-тихоньку)~

    ответить  
  190. Галина Батищева     #293     -1  

    Что же ты, Магомед, связался с неразумной женщиной? Разве ты не мужчина? Минутная слабость простительна женщине,но не горцу. Где ваше достоинство, уважаемый?

    ответить  
  191. Анатолий Соболев     #295     0  

    Утомил ты меня своей безграмотностью)~ говорю же - книжки умные читай, а ты все в нарды и в карты играешь. Есть библиотеки, иди туда и изучай историю)~ Всё - покеда. БАЙ-бай!!!

    ответить  
  192. Магомед Шамилов     #296     +1  

    Во-первых: дай бог чтобы так могла писать на родном подавляющая часть твоих сородичей. И во-вторых: я у тебя секретарем не служу,появится необходимость найдешь сама. Появится желание прочти, на этой странице я уже написал о его заслугах перед страной.Полагаю это единственная семья, где двое Героев России.

    ответить  
  193. Магомед Шамилов     #297     +1  

    Когда вам выгодно,то вспоминаете о нашей гордости и достоинстве.Считаю достойным поступком извиниться ,когда не прав,у некоторых даже для этого не хватает мужества.

    ответить  
  194. Э. (Мамед-Заде)     #298     -1  

    Галина Батищева - откуда вы вылезли? Ооо! Вот и сидите в своем Ханты-Мансийске и не гавкайте оттуда на меня о культуре общения. Вы показали на "высшем" уровне ваш рейтинг против моего. Вот и наслаждайтесь своим сакральным матом и в этом случае, если это вам так интересно. У меня желания общаться с вами исчерпано - противно!!!

    ответить  
  195. Сергей Абрамов     #299     0  

    Да уж... Похоже, не прикидываетесь... Иначе апломба у вас было бы поменьше, а мыслей - побольше (ну, или, хотя бы, одна для размножения).

    ответить  
  196. Владимир Рябов     #300     0  

    Ser Gei, похоже у тебя осталась только одна извилина, и та не на голове.Зато последняя извилина работает не переставая. Я сделал такой вывод, поскольку от тебя никаких мыслей не исходит, а г..на в изобилии, причем достаточно давно.

    ответить  
  197. Игорь Семиреченский     #301     0  

    Воля Ваша, но я придерживаюсь приоритета честного труда и бескорыстного подвига, которые самой своей изначальной нравственной чистотой в принципе неподвластны любым низким помыслам быть использованными подлыми паразитами. Вот пример из близкой мне сферы культуры: подлые паразиты братья Михалковы как сыр в масле катались в СССР благодаря их батюшке-дворянину, который мог, конечно, и сам двурушничать, не препятствуя скрытой антисоветчине Андрона и Никиты, носам-то верой и правдой служил народу сам не подличая и других не подставляя, так что ни коммунисты, ни либералы ему ничего предъявить не могли, и таким образом всё созданное Сергеем Михалковым стало неотторжимым позитивным достоянием народа СССР и России, а нынешняя позорная антисоветчина его сыновей созданное отцом сокрушить не может, лишь память отца и их собственное дутое дворянство позорит, разве не так?

    ответить  
  198. Любовь Девассари     #302     0  

    Галя, во многом я с вами согласна, но кто уходил из деревни в город? Все, кто стремились жить красиво, не обустраивать деревню, не улучшать жизнь на " малой Родине", а просто зарабатывать в городе. Конечно же, там чище, там удобства, но родители не могли тянуть вечно на своих плечах сей воз.Поэтому и вымирают деревни. Так и живем, в городе огород и кур на балконе и на асфальте не разведешь, а на дачу приезжают молодежь для шашлычков. Сейчас не деревни, а сплошные дачные поселки. Ну кто в этом виноват.? У нас вот на улице никто даже кур не держат, наработались в молодости, света не видели, теперь отдыхают. Мы с мужем вот, да еще одна семья развели немного для себя и детей. А в городах в частных секторах еще молодежь чем то занимается. А спиться можно, если нет грани в голове, не могут наши люди себя вовремя остановить. Вот иногда смотришь на что наши олигархи средства тратят( 1 млн. долларов за выстрел по носорогу, ну не т грани в голове, нет . Оглянуться на ту страну, в которой вырос, колыбель нашу, ума не хватает. Если бы эти дурные, наворованные средства да в пользу- дак нет, дури много и души все ничтожные. Но пить не надо, надо жить. А смерть сама находит, не надо зазывать ее алкоголем, наркотой и прочей мерзостью.

    ответить  
  199. Судаков Анатолий Викторович     #304     0  

    Я считаю, что Михалков-старший - талантливый приспособленец, который сумел пережить дракотовские годы коммунистического режима, воспитав при этом своих детей такими, каким он хотел быть сам, но не был из-за страха угодить в лагеря.

    ответить  
  200. Василий Тихонов     #306     +2  

    === отец мой любил цивилизованный коммунизм до которого у нас так и не дошли === Интересно: 1) а что, есть коммунизм нецивилизованный, а есть цивилизованный? А может, и фашизм есть "цивилизованный"? 2) до которого у нас так и не дошли ... а где-нибудь таки дошли?

    ответить  
  201. Игорь Семиреченский     #307     0  

    Вы, разумеется, можете считать что угодно в полном соответствии со своими антисоветскими нравственными установками, однако лучшая часть русского дворянства служила СССР и социализму верой и правдой, а отнюдь не из страха, не приспосабливаясь, а внеся незаменимый позитивный вклад в то великое советское наследие, которым мы все до сих пор и живы. А приспособленцы либо сразу удрали за бугор, либо так или иначе вроде Хрущёва доносы писали и подличали, в том числе и против С.В. Михалкова, но и его, и большинство даже репрессированных спасали именно их честность и объективные личностные достоинства, которые и Советская власть ценила не меньше, чем любая другая. Вина Михалкова лишь в том. что он мало детьми занимался, вот они и скурвились именно в приспособленцев...

    ответить  
  202. Судаков Анатолий Викторович     #308     0  

    Что мне всегда казалось особо отвратительным в образе мышления совков, так это привычка обвинять оппонента в антисоветчине, для того, чтобы усилить свои доводы. Детьми Михалков занимался целенаправленно. Иначе школьное и бытовое окружение не сформировало бы в них презрение и ненависть к Советской Родине. Классическая ситуация: какова яблоня, такие и яблочки. А по поводу того, какая часть дворянства лучшая, та, которая поддержала большевистский государственный переворот, или та, которая сохранила верность прежней власти, можно спорить. И однозначных оценок здесь нет. Самая худшая часть дворянства та, которая прогнулась перед новой властью, приспособилась к ней, насосалась её щедрот и воспитала своих детей предателями и моральными уродами.

    ответить  
  203. Игорь Семиреченский     #309     0  

    Воля Ваша, но я Вас за язык-то не тянул называть рабоче-крестьянскую советскую власть "режимом" и "драконовской", и если это не признак антисоветчины, то что? А относительно приспособленцев что эмигрировавших, что прогнувшихся - чума на оба дома, не так ли? У нас же речь о другом: можно было верой и правдой служить Родине и Народу в СССР или можно было только приспосабливаться? По-моему, только первое предполагает достойное преемство великого позитивного наследия СССР с прочным и лучшим будущим на этой основе, а второе автоматически делает нас презренными мародёрами, лишь паразитирующими на созданном советскими героями и созидателями и тем самым сменявшими право национально-исторического первородства на чечевичную похлёбку - чай, не бином Ньютона это понять?

    ответить  
  204. Судаков Анатолий Викторович     #310     0  

    Я до 30 лет жил при советской власти, изучал её профессионально как историк. Советская власть была очень разной в различные периоды своей эволюции, поэтому её оценки можно делать только на основе исторического классового подхода. Был и драконтовский период, был и романтический, был и дегенеративный. Эта власть во все периоды давала очень серьёзные поводы для критики и недовольства. Но с Советской властью можно было конструктивно взаимодействовать, нужно было её признавать, потому что в своей основе это была власть трудящегося большинства. И это давало право относиться к ней (это сюжет одного очень умного анекдота) как к жене: "Немножко люблю, немножко боюсь, немножко хочу другую".

    С нынешней властью никакого сотрудничества у трудящегося человека быть не должно, потому что это власть криминальных авторитетов, превратившихся в новых жирных буржуев и полуфеодальных господ. Это антинародная власть. Но она очень хитро переворачивает наши мозги, пытаясь убедить нас работать для Родины, присваивая при этом плоды наших усилий. Созидать на гнилом фундаменте нельзя. Советская власть во многом была плохая, но это была наша власть. Это моя позиция безотносительно к отдельным личностям по поводу которых, собственно, и возник спор.

    ответить  
  205. Игорь Семиреченский     #311     0  

    Уж извините, но и анекдот Ваш тоже отдаёт пусть лёгкой, но антисоветчинкой, так что мне лично ближе сентенция Мармеладова из Достоевского: "Мы, милостивый государь, тоже врём-с, но доврёмся и до истины, а вот они - не доврутся...", не так ли? Вот и цену отдельным личностям я склонен определять по тому, в каком направлении они врут - к истине или в сторону от оной?

    ответить  
  206. Э. (Мамед-Заде)     #312     0  

    Василий Тихонов - цивилизованный коммунизм это коммунизм без ошибок, без всего негативного, Мало кто был женат как мой отец: на венгерке с немецкими и еврейскими корнями вдобавок к своему бакинский иранец. Затем окончить ВПШ чтобы видеть цивилизованным коммунизм. Ко всему этому окончить ещё пару ВУЗов по интересу и перспективам, чтобы объединив все свои профессиональные интеллектуальные возможности с семейными ценностями придти к понятию Цивилизованный коммунизм. Этого мало кто понял из-за изрядности. Ну а я, ещё с детства зная что есть что, конечно имею своё мнение на счёт любых полит.течений в данное время. Знаете почему мы дошли до того, что сейчас повсеместно творится в стране? От лени думать и трудиться на благо своей страны. Легче скопировать и паразитировать по какой-либо модели у Запада/Америки и кормить капиталистов, чем поднимать на Мировой уровень экономику и тд. своей страны. Надеюсь мало что нового написала.

    Насчёт фашизма... он весьма цивилизован и проявляется в любых возможных вариациях, чему многие являются свидетелями благодаря интернету/rutube/youtube и тд. Начиная с бондариков и заканчивая заказными толерантными вариантами. Нацики есть всюду в России, в любой отрасли/органе и весьма опасны. Открыто о своей мразотной сущности не заявляют, а собирая информацию и общаясь со своим кругом мразей могут стадно весьма фашистски изгадить кому-либо жизнь. Дошли... Хорошо что об этом начали открыто беседовать все СМИ. Главное вовремя убить сие бесчеловечное проявление!!! Надеюсь ответила вам на все ваши вопросы.

    ответить  
  207. Судаков Анатолий Викторович     #313     0  

    Да, Игорь, я забыл написать, что советская власть и советский политический режим это два разных понятия. Советская власть как специфическая форма реализации воли трудящегося большинства в своё последнее десятилетие меня не раздражала. А вот советский политический режим как совокупность методов и форм осуществления политического господства трудящихся вызывал много вопросов. К примеру дубовая пропаганда, боязнь всего заграничного, нежелание развивать частную инициативу, как в странах сателлитах СССР. Ведь до абсурда доходило: взрастили цеховиков на пошиве джинсов, создав прослойку лиц, враждебных режиму. Зачем? Можно было один завод в Италии купить, который бы всю страну джинсами обшил и окупил бы себя за год. Вместо этого по всей стране убеждали молодёжь, что носить американские джинсы неприлично, потому что там флаг нашего стратегического идеологического врага. А то, что этот флаг носили пониже спины, этого даже и не заметили наши идеологи! Перечень подобных маразмов советского режима может заполнить не один том. То брюки-дудочки не носи, то, наоборот, в клешах в школу не пускали. Режим с детства приучал граждан бороться с собой. И это при том, что в принципе советскую власть никто не оспаривал. Можете считать меня мягким антисоветчиком, если хотите. Ортодоксом я никогда не был, хотя вузовские учебники истории с третьего по шестой класс полностью перечитал, как советские разных лет, так и дореволюционные. С советским режимам я сотрудничал, т.к. советская власть меня в принципе устраивала. Я даже разорённых и раскулаченных предков ей простил за великую идею. И бабушек, которых детьми зимой в товарных вагонах везли на погибель в Архангельск. Хорошо что сбежали по дороге! С четвёртого класса до последнего года СССР занимался политической пропагандой и агитацией, сначала на общественной, потом на профессиональной основе. А вот к советскому режиму претензии были. Но дети мои антисоветчиками, как дети Михалкова, не выросли. И над трагедией и подвигом советского народа глумиться не способны. А с нынешним режимом я ничего общего иметь не желаю. Советская власть была во многом плохой властью, но нынешняя в десять раз хуже и в сто раз аморальнее.

    ответить  
  208. Игорь Семиреченский     #315     0  

    Да правильно, правильно, только поздно, подобно тому, как поздно было бы и Дудаеву предлагать место в Министерстве обороны уже в разгар войны, об этом же и речь - неча на Толбоева пенять, коли рожа самой власти крива...

    ответить  
  209. Василий Тихонов     #316     0  

    Спасибо за ответ. Но, если признаться, я из него мало что смог почерпнуть. В моём представлении, коммунизм есть некая сказочная теория, на практике совершенно нереализуемая. Почему - об этом уже очень многие писали и говорили до меня. Поэтому "цивилизованный коммунизм" - это круто. Это не просто сказка, а дважды сказочная сказка. Нет такого явления в мире. "До которого мы так и не дошли..." Я недаром Вас спросил - а кто-нибудь в мире дошёл? Вы на этот вопрос не ответили, но я и так знаю: НЕ ДОШЛИ. И в принципе не дойдёт. По поводу Вашей семьи, знаете, очень похоже (хотя я могу и ошибаться), что с такой уникальной семейной историей Ваш отец вполне мог работать на советскую разведку. Если так - то это многое объясняет. ВПШ (может быть - я не исключаю - у того учебного заведения, где готовят специалистов для разведки, было другое название. А пару ВУЗов по интересам и перспективам - действительно, я знаю одного человека, нашего разведчика, много лет проработавшим за рубежом на нелегальном положении, который действительно закончил "пару ВУЗов по интересам" - одним из них, насколько я помню, была Сорбонна. Какой второй ВУЗ - уже не помню, но не меньшего уровня. Вы можете спросить - а как это я узнал, ведь разведчики никогда никому ничего не рассказывают. Вернувшись в Москву, он развёлся с женой (которая тоже работала с ним все долгие годы за границей) и я тогда "вошёл к ней в доверие". Потом правда "из доверия вышел". Бывает. Один раз я даже сидел с ним рядом за столом - на поминках её матери. Так что я наслышал о самых сказочных семейных историях, где понятно, почему именно так сложилась жизнь, и почему "многое разрешалось". Потому что так было надо. При этом я не утверждаю, что это - Ваш случай, но и не исключаю. ~

    ответить  
  210. Игорь Семиреченский     #317     0  

    Отдаю должное Вашему стремлению к объективности, но трудно не заметить явное постороннее и потребительское отношение к Советской власти уже в самом разделении её и "режима", "раздражало - не раздражало"... Видимо, в этом всё и дело: герои и созидатели не разделяли власть и режим и не смотрели на оные со стороны, они сами были плоть от плоти и власти, и "режима", и социализма, на них всё держалось, они за всё отвечали, они и гибли в первых рядах. А "посторонние" и с детства обиженные вроде Вас наблюдали за всем со стороны и изволили раздражаться вместо того. чтобы брать на себя должную гражданскую ответственность. И ведь хватило у Вас совести, будучи лишь "немножко беременным" Советской властью, идти в её пропагандисты! И уровень Ваших оценок ну чисто же потребительский, как в магазине: "и та власть была плохая, но эта хуже"... А то, что одна общественной собственностью создавалась, а эта вновь ввергла в рабство частной - это для Вас и подобных лишь желудочный, но отнюдь не духовный выбор, и вся печаль о том, что, вишь ли, мало воли частнику в СССР дали - как будто печальный опыт большой воли оного в Югославии уже тогда не был виден! Так что не дурите ни себя, ни людей: нет в огне брода, нельзя быть немножко социалистом и немножко капиталистом, и поскольку ныне мы и переживаем трагедию в результате этой подлой разрушительной политики, то и не тщитесь задним числом оправдаться, потому что именно Вы и подобные вечно посторонние - хуже врагов, ибо с именно с Вашего теплохладного отношения и начинаются все беды...

    ответить  
  211. Алексей Коваленко     #318     +1  

    На тему коммунизма - его реализация была очень давно, "первобытный коммунизм", и есть и сейчас в виде кибуцев в Израиле, да и в каждой семье есть - ведь в семье никто не делит обед по тому, кто сколько сделал по дому или заработал? В семье, купив робот-пылесос не выкидывают ребенка на улицу, а просто больше времени отдыхают.

    ответить  
  212. Василий Тихонов     #319     0  

    Про коммунизм - довольно интересная точка зрения. "Первобытный коммунизм" - какой же это коммунизм, когда членам первобытной семьи, которые уже не могли приносить пользу, охотиться например, предоставлялась возможность спокойно удалиться в чащу леса помирать. Я думаю, что если такой член семьи противился этому - ему спокойно помогали "принять правильное решение". В кибуцах Израиля я не уверен, что есть коммунизм. Надо разобраться. Но вот мне рассказывал мой израильский приятель, гражданский служащий на базе ВВС, что его командир - член кибуца, и всю свою зарплату каждый месяц пересылает в кибуц. И где бы он не работал - он это будет делать всегда. Непонятно, это и есть "коммунизм"? Про робот-пылесос и про ребёнка, которого не выкидывают на улицу - вообще не понял. Где тут коммунизм?

    ответить  
  213. Алексей Коваленко     #320     +1  

    Первобытный, на то и первобытный. Кстати на тему ненужных заставлять идти в лес - сегодняшний капиталистический строй делает тоже самое, только не в лес, а на помойки, собирательством заниматься, как древние предки... По кибуцы почитайте внимательно. На тему семьи и ребенка - я говорил о том, что в семье любой действует принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям", а не в варианте "папа зарабатывает, поэтому он есть мясо, а сын еще не работает, поэтому пойди на помойке найди что нибудь". На тему робота пылесоса я к тому, что в семье, при росте автоматизации и механизации ручного труда, не сокращают количество членов семьи, а сокращают количество рабочего времени.

    ответить  
  214. Василий Тихонов     #321     0  

    Про сегодняшний капиталистический строй - не понял. Мой израильский приятель выходит на пенсию на следующий год. Так уже сейчас намечает, куда бы съездить. Меня с женой с собой приглашают. Варианты - Аляска или Южная Африка, на пару недель. Другой друг, тоже в капиталистической стране, живёт в Торонто. На пенсию выйдет через пару лет. Уже начал готовиться: продаст дом в Торонто (дом маленький, но земля стоит дорого, рядом со станцией метро) - присматривает себе уютный и значительно большего размера домик в пригороде, с гаражом и т.д. Вот так выходят на пенсию в Канаде. Я уже вышел на пенсию в России (жена пока работает). Но подрабатываю в транспортных проектах. Только что был в трёхдневной командировке в Бухаресте. В мае был тоже в командировке в Берлине, Мадриде и Барселоне (изучал, как там используются в коммерческих целях территория станций, вестибюлей и платформ метрополитенов). Я понимаю, что Вы имели в виду именно Россию, и наверное даже не Москву или Питер. Но мне сдаётся, что если человек сознательно и грамотно строил свою жизнь, вкладывал себя и свою душу в свой дом, в дачу, в детей и внуков, заранее готовя себя к переходу от активной востребованности к образу жизни на пенсии - такой человек скорее всего от необходимости обходить местные помойки себя избавил. Конечно, таких возможностей как раньше нет, но это не повод, чтобы "по помойкам". И ещё: прохожу как-то по Кузнецкому Мосту. Там пешеходная зона, кафешки. Идёт бабуля. Просит денег. Спрашиваю - а где вы живёте-то? Она отвечает - да вот тут неподалеку. Одна живёте? Одна, говорит. И сил уже нет убирать квартиру. И денег поесть не хватает. Хотелось ей ответить - до постеснялся: "Бабуля, так Ваша квартира стоит здесь СТОЛЬКО, что Вам хватит на одно-двухкомнатную в каком-нибудь Митине или Медведкове, а то и на Кипре, и ещё останется на пропитание миллионов десять, а то и двадцать-тридцать ... и не только на пропитание. Выезжать с Кипра уже не придётся! Это тоже то, что Вы имели в виду, говоря про капиталистические порядки и про помойки? ~

    ответить  
  215. Судаков Анатолий Викторович     #322     0  

    Я думаю, что советскую власть погубили ортодоксы, которые не находили в себе интеллектуальных сил и гражданского мужества выйти за периметр устоявшихся схем. Из марксизма-ленинизма взяли внешний антураж, а про диалектику забыли, повторив ошибку Гегеля, считавшего, что законы диалектики перестали действовать после установления современной ему прусской монархии. В третьем классе я прочитал первую ленинскую работу - "О государстве" и усвоил, что это "машина". И быть рабом машины никак не хотелось. Может не вовремя Монтескьё, Вольтера и Руссо прочитал, заразился бациллой вольнодумства. Не добралась советская власть до семейной библиотеки! О репрессиях в отношении родственников я узнал в зрелом возрасте, так что с детства обиду ни на кого не держал. И сейчас не держу. У меня есть высшее историческое образование, поэтому есть и объективный взгляд на причины, ход и следствие различных событий. И с чего это вы взяли, что я наблюдал за всем со стороны? Я изнутри наблюдал. С 14 лет каждые летние каникулы на заводах работал в цехах до окончания института, видел своими глазами, что такое самый передовой в мире советский рабочий класс и как он меняется со временем. А к власти у меня всегда отношение одинаковое: либо у нас есть с ней общие интересы, либо их нет. Я не раб никакой власти. Человек от рождения свободен. И любовь к Родине с любовью к власти никак не корреспондируются.

    ответить  
  216. Судаков Анатолий Викторович     #323     0  

    Игорь, я вынужден Вас огорчить. Ни я, ни такие, как я, ни любые другие, из-за которых начались беды советской власти, не являются причиной её крушения. Ленинизм учит, что развитие общества, и, соответственно, общественных институтов подчиняется объективным законам. И хотя это развитие происходит посредством деятельности людей, никакой человек, социальный класс, группа других лиц не в состоянии их изменить. Надстроечные отношения всегда отражают процессы, происходящие в экономическом базисе. Поэтому любые поиски врагов это не более чем попытки определённых социальных групп изменить объективный ход истории. И современная Россия как по железнодорожной колее катится по много раз реализованному в разные эпохи и в разных странах сценарии: тоталитаризм, криминальная революция, каудальизм, социальный протест, репрессии, отступление и размывание режима, смена режима на более демократичный. Прогноз России понятен при изучении новейшей истории стран Латинской Америки. Есть и другие параллели. Но это уже не в плане бесед в социальных сетях, а тема для научной статьи. Хотя ортодоксы скажут, что им и без науки всё понятно, а научные методы не заменят их классового чутья.

    ответить  
  217. Галина Батищева     #324     0  

    В этом есть определенный резон. Да в прошлом в город ехала молодежь - но не от безнадеги. Город просто давал больше возможностей, хотя в общагах жили порой по 10-15, а то и 20 лет, в ожидании квартиры. Но, тогда в деревнях, колхозах какие дома строили, работы было валом, зарплаты получали не меньше чем на заводах, что механизаторы, что животноводы. В каждом дворе ребятня как мошки вилась. А сейчас что? Я сама из Омской области, у меня родился внук 8 лет назад, вы не поверите, он на две ближайшие улицы был единственный малыш. Вокруг доживают свой век старики, так они приходили под окно каждый день и просто требовали, чтобы сноха вывела Дениса гулять. Водились с ним, и чуть ли не ругались между собой с кем он будет. А раньше малышню гоняли, чтобы не путалась у ног: Кыш вы! Вот и весь показатель демографический! Российский крест.

    ответить  
  218. Галина Батищева     #327     +1  

    Вы напрасно так злобствуете. вот бы вашу злобную энергию использовать как генератор - цены не было бы. И ЧЕМ ВАМ ТАК НАСОЛИЛ ХАНТЫ-МАНСИЙСК, УВАЖАЕМАЯ ЭЛЕОНОРА? ЕСЛИ РЕЙТИНГ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПОКАЗАТЕЛЕМ ЗЛОБЫ И РАЗДРАЖЕНИЯ, ТО МОЖЕТЕ СПАТЬ СПОКОЙНО - ВАМ РАВНЫХ НЕТ. Я ЗА ДЕШЕВИЗНОЙ НЕ ГОНЮСЬ.

    ответить  
  219. Э. (Мамед-Заде)     #328     -1  

    Галина Батищева - злобствуете вы а не я. Может прочитаете свой первый хамский комментарий мне?! Ханты-Мансийск мне ничем не насолил, а вот вы решили выпендриться и злобой и культурой и хамством и смеете мне ещё нравоучения тут отписывать. Дешевизна и есть! И равных по этому вам - пока тут нет.

    ответить  
  220. Э. (Мамед-Заде)     #329     -1  

    галина батищева - у вас такой сленг, будто от пивного ларька не отходите. Что такое хабалка/отбрехались и прочий ваш бред? Я вам написала - отвалите от меня со своим хамством! Или вы только мат трехэтажный понимаете? Видимо привыкли. Какая наглость так грязно приставать к блогеру, который не хочет общаться с плебейкой и хамлом?!

    ответить  
  221. Э. (Мамед-Заде)     #330     0  

    Василий Тихонов, не усовершенствовав в своё время коммунизм, мы дошли до фашизма. Что не понятного? При коммунизме не было бондариков. Как и многого другого. Насчёт разведки, вы умом видимо обделены стать разведчиком, но имея отношения с семьёй, с которой вы общались играли и фантазировали по неизвестным мне причинам. Вошёл, вышел... Я бы на их месте держалась от вас подальше если была разведчицей. Болтун вы. Вернее пустомеля. А ВПШ - это Высшая Партийная Школа. Очевидно вы слишком молоды и далеки от политики, а на форуме лишь отводите время в трёпе. Удач.

    ответить  
  222. Галина Батищева     #332     +1  

    Сожалею, что так нелепо вляпалась в дерьмо, связавшись с вами и опустилась до уровня плинтуса, как и вы. Простите великодушно, мою глупость.

    ответить  
  223. Василий Тихонов     #333     0  

    1) Я уже не просто не молод, а совсем не молод. 2) Что такое ВПШ - мне отлично известно. 3) Разведчики - такие же в сущности люди, которым ничто человеческое (в общем и целом) не чуждо. В случае моей знакомой, жизнь на нелегальном положении с мужем была так тяжела (в плане взаимоотношений), что сразу как представилась возможность, т.е. по возвращении домой они развелись. Возможно, тем самым моя знакомая поставила крест и на своей, и на мужниной профессиональной работе. Но видимо оба согласились, что хватит. Поработали. Кстати, она говорила мне, что действительно так тяжело даётся эта работа , постоянный стресс нелегала, что такой конец (развод по прибытии в Москву) бывает в их среде часто. Так что я совершенно ни на миллиметр на сфантазировал. В частном порядке я, наверное, мог бы дать Вам и фамилию этих людей, да вряд-ли это нужно. "Вошёл", "вышел" - можно и по-другому сказать. Я с этой женщиной вместе работал, когда она вышла на пенсию (у них пенсии платить начинают раньше, так как у нелегалов год за два идёт, поэтому часто уже в тридцать пять-сорок лет они получают приличную военную пенсию, но многие или все продолжают работать, кто по специальности, кто с языком). И не просто работал - мы можно сказать подружились. Потом наши пути разошлись. Так что Ваши догадки по поводу моего "фантазирования" неверны. По поводу "болтуна": время прошло, чтобы делать из чего-то секреты. Уж больше сорока лет. Тем более уже и страна другая, и людей этих, возможно, уже нет в живых. Так что не надо пыхтеть, Элеонора. А про время, которое я провожу в трёпе - так и Вы тоже. То же самое. С чем Вас и поздравляю! ~

    ответить  
  224. Василий Тихонов     #334     0  

    === не усовершенствовав в своё время коммунизм, мы дошли до фашизма.== А что, бывает "усовершенствованный" коммунизм? Это надо же, как загнули! А усовершенствованный фашизм тоже бывает? Большей чепухи, извините, мне слышать не приходилось.

    ответить  
  225. Алексей Коваленко     #335     0  

    Вы приводите частные случаи, я же о том, что капиталистическая система - это система в которой государство не защищает гражданина. Накопил, есть квартира в центре Москвы, живи и радуйся, случилось что-то или работал как дурак где нибудь на севере всю жизнь, подыхай как знаешь. Вы почитайте в том же славном США сколько людей выселяют из домов, причем банкам эти дома не нужны, дома пустуют и ветшают, они уже ничего не стоят, но банки продолжают выселять дабы стращать других должников...

    ответить  
  226. Василий Тихонов     #336     0  

    ===я же о том, что капиталистическая система - это система в которой государство не защищает гражданина. === А разве социалистическая или коммунистическая система кого-то защищает? нас особенно защитила - тех, кого раньше срока в гроб загнала. А таких счёт идёт на миллионы. Или я не прав? ===Вы почитайте в том же славном США сколько людей выселяют из домов, причем банкам эти дома не нужны, дома пустуют и ветшают, они уже ничего не стоят, но банки продолжают выселять дабы стращать других должников=== Насколько я понимаю, в США ДЕЙСТВУЕТ ЗАКОН. Если ты должен частному лицу или банку и не отдаёшь долг - включается действие закона, с которым "договориться" нельзя. Что же здесь несправедливого? Если бы ЗАКОН действовал у нас - совсем другая страна была бы. Наше несчастье как раз в том, что с законом у нас можно договориться. "Закон что дышло ..." - у какого ещё народа есть такая идиотская поговорка????

    ответить  
  227. Игорь Семиреченский     #337     0  

    Увы, что и требовалось доказать: будучи судя по всему примерно моего поколения. Вы умудрились не понять, что именно с "хрущёвской оттепели", лицемерным разоблачением "культа личности" списавшей на оный отнюдь не идейные, а сугубо шкурные преступления номенклатурных карьеристов и вместо сталинской жёсткой персональной требовательности обеспечившей обезличивание личной ответственности руководства и её буржуазное перерождение вплоть до нынешней реставрации капитализма. И Ваша позиция - тому яркое подтверждение. поскольку Вы уже не видите никакой принципиальной разницы между перечисленными Вами формами и пороками буржуазной власти, основанной на частной собственности, и власти социалистической, основанной на собственности общественной. воля Ваша, но тогда Вам и кобыла невеста, и Бирюлёво - всего лишь конъюнктурная разборка, а не гибельное проявление нынешнего тотального антисоветизма, и о чём нам говорить?

    ответить  
  228. Игорь Семиреченский     #338     0  

    Чтобы не было недомолвок, и у меня два высших образования - историко-филологический факультет университета и полиграфический институт, и я работал и на заводах, и в колхозах, на государственной, партийной и профсоюзной службе. Но, как видно, можно быть вроде внутри, но по сути снаружи, что Вы ярчайшим образом и подтверждаете. Иначе Вы бы никак не могли не понять, что кроме упразднения частной собственности для внешнего, как у Вас, взгляда капитализм и социализм ничем не отличаются, а для потребителя, исповедующего людоедскую справедливость социал-дарвинизма и сумевшего к оной приспособиться, капитализм куда комфортней, вплоть до узаконивания всех содомских грехов, что нынешнее либеральное вырождение и извращение человеческой природы на базе частной собственности вполне свидетельствует, не так ли? И в этом смысле любовь к Родине и к социалистической власти корреспондируются вполне, ибо в отличие от капитализма, где все духовные ценности остаются прерогативой религии, в социализме само государство становится церковью, воплощающей нравственные заповеди не только в проповедях и молитвах и личном совершенствовании. но в самой социально-политической и культурно-экономической действительности общества и человека, о чём мечтал ещё Достоевский, что теоретически обосновал научный коммунизм и что уже реально происходило в СССР, а ныне даже в РПЦ крепнет: http://chri-soc.narod.ru/ Христианский социализм как русская идея: Сомин Н.В. (ИПИ РАН).

    ответить  
  229. Анатолий Судаков     #339     0  

    Игорь, я глубоко уважаю Вашу позицию. Она принципиальная и правильная по существу. Вопрос только в том, где кончается конструктивный анализ и начинается оппортунизм. Два человека в этом вопросе не могут провести черту. А Бирюлёво - это не конъюнктурная разборка. Это диагноз путинскому режиму.

    ответить  
  230. Анатолий Судаков     #340     0  

    Да кто же спорит? Я ведь и говорю о тех негативных процессах, которые шли в недрах советского государства. Согласитесь, что в реалиях последнего этапа социалистического государства было много такого, чего мы не должны были допустить.

    ответить  
  231. Э. (Мамед-Заде)     #341     -1  

    Галина Батищева, вы меня с собой не сравнивайте. Не знаю как с дерьмом, а насчёт плинтуса - весьма значительная штука знаете ли. Ну пацапались словесно, с кем не бывает.

    ответить  
  232. Игорь Семиреченский     #342     0  

    Вот именно что "мы", то есть не захребетники, а достойные наследники СССР, принимающие на себя и позитив, и негатив, изживающие в себе гниль хрущёвской оттепели и нынешних порождённых ею либеральных мародёров и оккупантов, о которых ещё Достоевский сказал исчерпывающе:"Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это все объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал; больше ничем, по-моему»... "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы. Чем более мы будем национальны, тем более мы будем европейцами..." (Ф.М. Достоевский).

    ответить  
  233. Игорь Семиреченский     #343     0  

    Э, нет: сам факт ещё не диагноз, а диагноз появляется тогда, когда точно установлен возбудитель, если болезнь инфекционная, или те внутренние факторы, которые вызвали основное заболевание, а возможны и сопутствующие, ведь только тогда можно правильно лечить, не так ли? Ведь наши геополитические враги и пятая колонна будут навязывать лечение дальнейшим навязыванием разрушительного либерализма, а лечение от патриотов, по-моему, должно быть направлено на принуждение режима к отказу от антисоветизма и укреплению суверенитета хотя бы из самосохранения самой камарильи, которой в отличие от либералов бежать будет некуда, а там уж и настоящие, а не вынужденные, патриоты будут востребованы, так что не травить Путина надо, а стравливать его с либералами, разве не так?

    ответить  
  234. Анатолий Судаков     #344     0  

    Вокруг идеи советской власти объединить людей очень трудно, потому что, хотя идея этой власти была одна, но её характер (в т.ч., по отношению к различным социальным группам, а также характер и цели элиты) были разными. За какую советскую власть мы должны сейчас агитировать? Как при Ленине, как при Сталине, или при и Хрущёве, Брежневе, Андропове, Горбачёве? Когда она была настоящей? Когда она наиболее соответствовала коммунистической идее? В какой редакции этой идеи она ей соответствовала? Пока я при этой власти жил, я понимал, в чём должен убеждать людей. Была государственная идеология, и мы все вынуждены были колебаться вместе с генеральной линией партии. Потому что необходимо было сохранить советскую власть, ту, при которой мы жили, а не ту, которая была при Ленине или Сталине, и очистить её от пережитков и нажитков. А сейчас за какую модель надо бороться? Ни одна модель не бесспорна, а вразумительные исторические исследования в необходимых масштабах по понятным причинам никто не проводит. Так что назад дороги нет. Надо смотреть вперёд, стравливать друг с другом паразитов всех мастей и уповать на то, что народ в нужное время выдвинет адекватных лидеров и породит приемлемые формы власти. Можно и при социал-демократии жить хорошо (как в Швеции), и при капитализме (как в Швейцарии). А можно и при коммунизме ходить без штанов и умереть от удара мотыгой, как в Камбодже при красных кхмерах.

    ответить  
  235. Анатолий Судаков     #345     0  

    Я думаю, что убеждение в благоденствии подонков могло сформироваться у более или менее значительной прослойки только после того, как в 90-е гг. подонки пришли к власти.

    ответить  
  236. Игорь Семиреченский     #346     0  

    Согласен: "Надо смотреть вперёд, стравливать друг с другом паразитов всех мас тей и уповать на то, что народ в нужное время выдвинет адекватных лидеров и породит приемлемые формы власти", но надо же и самому если не других вразумлять, то хотя бы на собственном примере демонстрировать опору на позитивное наследие СССР, именно и только на котором можно смотреть и следовать вперёдк лучшему и прочному будущему. А называть или не называть власть Советской, какую модель и форму власти воплощать - этому никакие шведы нас научить не могут, не говоря уж о кхмерах. Ведь самое главное в научном коммунизме, что и открывает безграничный горизонт действительно свободного от гнёта частной собственности самосовершенствования человечества - это именно то, что в отличие от всех существовавших формаций "коммунизм как таковой не есть цель человеческого развития, не есть норма человеческого общества... Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние" (Маркс, Энгельс), а "люди просто привыкнут соблюдать элементарные нормы общественной жизни" (Ленин), - разве отсюда не понятно то заблуждение (случайное ли?), с которого началось хрущёвско-косыгинское буржуазное перерождение в СССР, вопреки классикам увешанного плакатами "Наша цель коммунизм!"?

    ответить  
  237. Игорь Семиреченский     #347     0  

    Называть или не называть власть Советской, какую модель и форму власти воплощать - этому никакие шведы нас научить не могут, не говоря уж о кхмерах. Ведь самое главное в научном коммунизме, что и открывает безграничный горизонт действительно свободного от гнёта частной собственности самосовершенствования человечества - это именно то, что в отличие от всех существовавших формаций "коммунизм как таковой не есть цель человеческого развития, не есть норма человеческого общества... Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние" (Маркс, Энгельс), а "люди просто привыкнут соблюдать элементарные нормы общественной жизни" (Ленин), - разве отсюда не понятно то заблуждение (случайное ли?), с которого началось хрущёвско-косыгинское буржуазное перерождение в СССР, вопреки классикам увешанного плакатами "Наша цель коммунизм!"?

    ответить  
  238. Игорь Семиреченский     #348     0  

    Самое главное в научном коммунизме, что и открывает безграничный горизонт действительно свободного от гнёта частной собственности самосовершенствования человечества - это именно то, что в отличие от всех существовавших формаций "коммунизм как таковой не есть цель человеческого развития, не есть норма человеческого общества... Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние" (Маркс, Энгельс), а "люди просто привыкнут соблюдать элементарные нормы общественной жизни" (Ленин), - разве отсюда не понятно то заблуждение (случайное ли?), с которого началось хрущёвско-косыгинское буржуазное перерождение в СССР, вопреки классикам увешанного плакатами "Наша цель коммунизм!"?

    ответить  
  239. Игорь Семиреченский     #349     0  

    В отличие от всех существовавших формаций "коммунизм как таковой не есть цель человеческого развития, не есть норма человеческого общества... Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние" (Маркс, Энгельс), а "люди просто привыкнут соблюдать элементарные нормы общественной жизни" (Ленин), - разве отсюда не понятно то заблуждение (случайное ли?), с которого началось хрущёвско-косыгинское буржуазное перерождение в СССР, вопреки классикам увешанного плакатами "Наша цель коммунизм!"?

    ответить