Родовые поместья

  • 44058     2211
  • источник: ni.kprf.ru

Родовое поместье (далее – «РП») – неделимый земельный участок, площадью от одного до полутора гектаров, предоставляемый совершеннолетним гражданам Российской Федерации бесплатно, в пожизненное наследуемое пользование и владение, без права продажи, для строительства дома, создания и ведения приусадебного хозяйства, без налогообложения земли, строений и урожая. Земельный участок и возведенная на нем усадьба приобретают статус жилища.

Участок выделяется только «желающим». «Пожелать» можно в любое время. Сроки выделения участков ничем не ограничены.

Закон о родовых поместьях действует только для совершеннолетних граждан РФ. Дети живут в РП родителей. По достижении совершеннолетия, дети могут остаться с родителями в их поместье, а могут каждый взять себе свой участок. Таким образом, семья может взять себе участок для РП в столько Гектар, сколько в ней желающих совершеннолетних граждан РФ, а может и ограничиться 1 Га.

Иностранные граждане, желающие иметь РП, должны получить гражданство РФ.

Участок выделяется бесплатно, т. к. каждый гражданин РФ имеет право на часть земли и ресурсов своей страны. Он здесь родился и вырос. Его предки защитили кровью эту землю. Почему он должен её покупать!? И у кого!? У чиновника!? У спекулянта!? У государства!? Так ведь, государство – это и есть народ! Кроме того, чтобы обеспечить социальную справедливость и возможность получить землю «каждому желающему», участок должен предоставляться бесплатно.

Родовое поместье граждане получают в пожизненное владение и пользование. Хозяин должен быть уверен, что никто и никогда не отнимет у него его кусочек Родины, все, что он построил, посадил и вырастил. РП можно в любой момент «вернуть» государству, причём так же безвозмездно.

Землю РП нельзя продать. Это исключит земельные спекуляции и злоупотребления. Участок берётся для жизни Рода, а разве можно продать Родину!?

Закон полностью соответствует Конституции. Остальные виды собственности на землю не отменяются, а дополняют друг друга. Кроме РП землю в РФ можно покупать, брать в аренду и т.д. Но у Родового поместья должен быть особый статус.

РП можно передать по наследству. Конечно, ведь только тогда человек будет любить и улучшать свою землю, когда её можно оставить детям и внукам!

Почему именно 1 Га?

1 Гектар - это минимальный размер земельного участка, на котором можно создать самовосстанавливающуюся экосистему.

Земля в поместье должна быть всегда плодородной (самовосстанавливаться).

Почва на маленьких участках истощается и ухудшается, что требует постоянного внесения удобрений из вне, например, вспомните дачные 6 соток.

Разнообразие произрастающих культур должно удовлетворять потребность семьи в пище, а при необходимости, и в лечении.

Произрастающее на участке должно приносить доход семье.

Меньший размер участка не может обеспечить потребности человека в овощах и фруктах. Больший (более 1 Га) размер участка нецелесообразен из-за сложности инфраструктуры и дороговизны подведения коммуникаций.

Необходимо оставить «запас» земель для следующих поколений, желающих иметь своё РП.

На территории размером менее 1 Га невозможно, высадить достаточное количество высокорослых деревьев, а они непосредственно влияют на чистоту воздуха.

Для домашних животных необходимо место для выпаса.

Участки, менее 1 Га не могут обеспечить противопожарную безопасность, а постройки и коммуникации на них «не вписываются» в нормы ГОСТов и СНИПов.

При предоставлении участков, местные власти могут увеличивать их размер до 1,5 Гектар в зависимости от особенностей рельефа местности.

Участок для РП можно получить в любом месте на территории РФ из запаса земель, пригодных для данной деятельности. Перечень земель для РП составляется местными кадастровыми центрами при местных Администрациях, утверждается в Федеральном кадастровом центре.

РП предоставляются гражданам по их письменному заявлению в местных органах власти.

Участки выделяются как отдельно, так и группами (Поселение Родовых поместий).

Поселение Родовых поместий имеют статус посёлка. Местные власти по согласованию с Советом поселения обязаны обеспечить инфраструктуру Родового поселения, как-то дороги, коммуникации и т.д.

Земля и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами,т.к. РП создаётся не для извлечения прибыли, а для обеспечения условий проживания и питания человека, для жизни Рода, для детей и внуков. Это реализация конституционного права на жизнь. Это первая задача любого Государства, поэтому это тот минимум, который Государство может безвозмездно предоставить своим гражданам. Итак, для производства, коммерции и прочее действуют другие законы: купля-продажа земли, аренда и т.п. - эту сферу государство регулирует налогами и т.п. Родовые поместья – без налогов!

проголосовало 25889 человек

за
25579
     против
310

Проголосовать ЗА или ПРОТИВ инициативы можно на сайте ni.kprf.ru

no comments323102:207776228

0 комментариев *

  1. Илья Бойков     #1   +33  

    Закон о родовых поместьях в интересах народа! Он может сделать наше общество более справедливым и стабильным, гарантировать каждой семье достаток и независимость, а значит и наше государство станет сильнее!

    ответить  
  2. показать ветку
  3. Шарифуллин Валерий     #6   +4  

    О чём расскажет?Русло,Высохшей реки.О том.Что некогда,Здесь протекали воды.Питали радостью дожди!И облака,Ласкали речей своды.Здесь солнце,Златыми лучами,Вбегало в рощи и сады.Отцы венчались с матерями,Под звёздной негою любви.Потом.Пески…Их брали в камни!В тех камнях выросли дома.Повесили на окна ставни,Из твёрдых сплавов…Чугуна.А города…Как поле брани,За золотые купола,С асфальта,Пыль водой смывали.Она молилася!Река.Как мать!Улыбкою и взглядом,Прощения сынам прося.Последних заводей нарядом,Детей!Любила!..Как могла!!!И здесь,Слепой.Искал то время,Когда живой была вода.Когда,Не зная рабов бремя,Благие,Были берега.Он звал,Идти иной дорогой,По зову в сердце ветерка.Питала боль,Плоть диким мёдом,И тихая пророчила слеза.О чём расскажут русла,У времени реки?!О том,Как уходили воды?!

    Или.

    Опомнятся СыНы,

    Связуя,

    Поднебесий своды?

    ответить  
  4. Сергей Мочалин     #7   +11  

    Исходя из уже действующих поселений, состоящих из Родовых поместий, площадь земельного участка под Родовое поместье, предлагаю увеличить до 2 Га.

    ответить  
  5. Федор Рякин     #9   -7  

    Категорически против. Для того, чтобы поставить дом, заниматься огородничеством и садоводством, достаточно и 10 соток. Если таким образом хотят дать стимул для развития фермерства в России, то это тоже не правильно. В нашей стране в сельском хозяйстве лучше всего себя зарекомендовали коллективные хозяйства (колхозы, совхозы, народные предприятия), а не фермеры.

    ответить  
  6. показать ветку
  7. Федор Рякин     #11   -12  

    Скромнее надо быть! Экономить ресурсы, в том числе и земельные. Умеренность, разумный достаток - вот будущее человечества, иначе оно обречено на гибель. На даче на 4-х сотках можно столько вырастить овощей и фруктов столько, что потом семье хватит на всю зиму. А уж на 10 сотках - тем более.

    ответить  
  8. Федор Рякин     #12   0  

    А что касается колхозов. Посмотрите на примере современной России. Коллективные хозяйства (бывшие колхозы и совхозы) сегодня на порядок опережают фермерские хозяйства, им проще выжить даже в нынешних условиях. Фермеры способны развиваться только в определенных сегментах сельского хозяйства, их роль в общем объеме произведенной сельхозпродукции крайне низка. Факт есть факт.

    ответить  
  9. показать ветку
  10. показать ветку
  11. Федор Рякин     #15   +9  

    Может, кто и бежал из колхоза. А кто-то специально туда ехал из города. К, примеру, у нас на Алтае колхозы в 70-80-е годы процветали. За один сезон комбайнер мог заработать на "Жигули". Из Барнаула ехали на село врачи и учителя, поскольку сразу или почти сразу давали благоустроенную квартиру, и продовольственное снабжение на селе было лучше. Опять всякие льготы для учителей и врачей. Я за всю страну не берусь судить, а у нас в Алтайском крае так было.

    ответить  
  12. показать ветку
  13. Федор Рякин     #17   +2  

    А у нас в Барнауле в то время масло, гречиху, колбасу, курицу, мясо в магазине не купишь. Зато было много разных сортов хлеба, сыра, ливерная колбаса, суповые наборы из костей, утка, молоко (в бутылках и пакетах не всегда купишь, а разливного - хоть запейся), сметана, творог, сырковая масса, сахар, макаронные изделия, рис, другие крупы (кроме гречки). Шоколадные конфеты и мандарины нам давали с подарком к Новому году, зато карамельки разные в магазине всегда были и печенье, пряники. Банан я первый раз попробовал уже взрослым, но летом можно было виноград, дыни, арбузы купить. Правда, приходилось большую очередь отстоять, но зато они был лучшего качества, чем сейчас.

    ответить  
  14. показать ветку
  15. Александр Карнаухов     #19   +18  

    Я полностью за Родовые Поместья, очень интересная тема, единственное что меня смущает простота получения данной земли иностранными гражданами, тупа получил гражданство и все ты уже можешь получить землю как то это не хорошо по мне, должно быть хотя бы какое то время которое он должен отработать в нашей стране, 5-10 лет исправно платя налоги и все что из этого вытекает, а не так как обычно, нашел русскую дурочку женился на ней и опа ты уже гражданин!

    ответить  
  16. показать ветку
  17. akzak     #21   +6  

    Мне не нравится фраза "Произрастающее на участке должно приносить доход семье".

    ___В деревне есть могила моего деда. Она одиночная, находится на опушке леса в месте, где когда-то бвл дедовский дом, т.е. - в бывшем подворье. И я мечтаю, чтобы возродить подворье (0,5га). Но не для выращивания овощей и фруктов или скота - а просто для облагораживания места, куда я мог бы периодически приезжать с внуками и недолго жить в палатке.

    ответить  
  18. Федор Рякин     #22   -3  

    Не предполагал, что у такого большого количества комментаторов кулацкие замашки. Дом в 3-4 комнаты, небольшой приусадебный участок - это и есть разумный достаток. А лес, луга должны быть доступны каждому. По такому принципу сельские поселения строились -так проще и коммуникацию к каждому дому подвести, и меньше энергоресурсов надо. Нет, ребята, нам с такими чрезмерными запросами люди при социализме не нужны. Да и сельским хозяйством вы хотя бы занимались?

    ответить  
  19. показать ветку
  20. Vladimir     #25   +4  

    Чем-то напоминает "Солярис" (по фильму А.Тарковского). Но при власти капитала что-то, основанное не на корысти и наживе, а, например на справедливости или гуманизме в чистом виде, нереализуемо.

    ответить  
  21. Евгений Лялин     #26   +6  

    Да не примет эту инициативу, власть никогда, уже все своровано и распределено. Я полгода требую участок земли для постройки дома и только одни отписки или отсылания в места, куда на машине добраться надо не один час и увеличение сроков рассмотрения. У этой власти ничего не получишь, только требования плати налоги и подохни побыстрей.

    ответить  
  22. VGSch     #28   -4  

    При таком подходе (планах) никакого "самовосстановления" не будет! Будет усиленная (!) деградация почвенного горизонта, на восстановление которого потребуется 100-300 лет при сознательном подходе.

    ответить  
  23. Шарифуллин Валерий     #29   +8  

    Родовое поместье это часть пространства семьи.

    Это Эдем созданный родителями для детей, что бы они могли расти сильными здоровыми и красивыми.

    Это пространство Любви где каждая травинка и букашка имеет своё предназначение, а значит является частью вселенского плана.

    Сознание (осознанность) расширяется от точки и эта точка есть место (сад) где родился и вырос человек.

    Человечество будет обречено на самоуничтожение если не сможет вернуться к истокам.

    Этот закон просто даст возможность. шанс, что бы самоуничтожение не произошло. Так что замашки тут не при чём, тут речь идёт о том будет ли человечество на земле вообще или его заменят новой расой.

    ответить  
  24. показать ветку
  25. показать ветку
  26. показать ветку
  27. показать ветку
  28. показать ветку
  29. Федор Рякин     #37   -2  

    Сторонники этого законопроекта очень далеки от реальности. Якобы арендаторы будут благоустраивать свой земельный участок. Возможно, что единицы и будут следить за своей землей, а большинство свой участок еще больше загадит. Да, вы придите в любое садовое товарищество. Сколько там заброшенных участков, заросших бурьяном! Они не могут 10 соток обработать, а тут речь идет про целый гектар. Они загадят участок за один-два года, а потом придется восстанавливать гумусный слой не один десяток лет. Моя позиция по этому вопросу остается неизменной. Частнику в аренду максимум 10 соток под строительство дома, огород и сад. Более чем достаточно. Леса - в общенародной собственности под контролем государства, луга и пашня - в аренду коллективным хозяйствам.

    ответить  
  30. Загородний Андрей     #40   +3  

    http://youtu.be/Aa0mJL-DPLk

    Академик Анатолий Черняев рассказывает об экопоселениях, общинах и родовых поместьях, о жизни человека в гармонии с Природой на примере русской деревни Азъ Град (http://azgrad.ru/) в Омской области и поселках «анастасиевцев» (http://www.anastasia.ru/) во Владимирской области.Фрагменты семинара Анатолия Фёдоровича Черняева «Создание благоприятной среды обитания. Дом и поместье по саженям», организованного компанией «Живой дом» (Москва, 23-24 марта 2013 года):http://www.jivadom.ruhttp://vk.com/jivadomhttp://www.facebook.com/jivadomВидео с рассказом А.Ф.Черняева о сакральных символах в архитектуре Омска, указывающих на более высокий статус города, нежели нынешний статус областной столицы:http://youtu.be/B1Q3Ubw6ZFwАнатолий Черняев родом из города Куйбышев (ныне - Самара). Закончил Пензенский инженерно-строительный институт и аспирантуру Центрального научно-исследовательского экспериментального и проектного института по сельскому строительству. Работал прорабом, главным инженером, научным работником, секретарем парткома ЦНИИЭПсельстроя. В настоящее время - академик Международной академии информатизации при ООН.Автор книг: «Камни падают в небо», «Русская механика», «Тайны пирамиды Хефрена», «Большой сфинкс: знак беды», «Система физических закономерностей», «Неньютоновская механика», «Диалектика пространства», «Золотые сажени древней Руси», «Детерминизм квантовой механики», «Авиакатастрофы», «Новый способ прогнозирования землетрясений», «Структура Солнечной системы» и многих других.Познакомиться с некоторыми книгами Анатолия Черняева можно на сайте «Устье речи»: http://ustierechi.ucoz.ru/load/7Видеозапись семинара Анатолия Черняева «Создание благоприятной среды - поместье по саженям»: «РЕТРОпортал.ру»: http://retroportal.ru/

    ответить  
  31. показать ветку
  32. Игорь Лебедев     #46   +1  

    Я за: считаю, что в ближайшем будущем регионы будут охвачены качественными средствами связи, а очень многие виды работ можно будет выполнять дистанционно. Поэтому, люди смогут жить в более благоприятной среде, ближе к природе, одновременно имея возможность полноценного общения, образования и вовлечения в индустриальные процессы.

    Прошу ознакомиться с моим исследованием "Технологии дистанционного присутствия в экономике, капитализация и перспективы развития России": http://stranger-live.livejournal.com/15425.htmlНе пропустите важную ссылку: "Развитие сети малых городов и поселений": http://stranger-live.livejournal.com/5113.html

    А так же ссылку на таблицу капитализации, отражающую неравномерность (несправедливость) распределения благ: http://sites.google.com/site/capitalizationsystem

    Надеюсь, мои исследования окажутся полезными, возможно как ещё один из ориентиров пути развития общества, или хотя бы просто расширят знания о влиянии техники самого ближайшего будущего на развитие экономики и благосостояние общества. Развитие сети малых населённых пунктов и дистанционное задействование населения сети в индустриальном секторе позволит заселить малонаселённые территории России и обеспечить благополучие жителей этих районов.

    ответить  
  33. Елена Иванова     #47   0  

    Нельзя просто дать. Или сделать сырой закон об этом, он нас и разорит и приведет к спорам хуже чем по РАН. Нужно сначала сделать программу по целям использования земли. То, что во благо - например, под фабрики разведения кур и нутрий, 1 га леса - тому, кто не хочет обрабатывать землю. 1 га с нефтяной скважиной - под охраной и не раздается. Плюс полный пакет услуг тем, кто хочет взять, - где взять все для жизни там. Начиная со школы вскладчину на несколько семей. Заканчивая тем, где купить трактор, семена и хранилища и куда сдавать овощи и зерно фермеру.

    Просто дал Чубайс в приватизации. И этот опыт да послужит для того, чтобы все ошибки действия оценить на его существующем, а не на своем новом законопроекте.

    ответить  
  34. показать ветку
  35. Федор Рякин     #49   -13  

    Похоже мы имеем дело с какой-то сектой. А у них один аргумент: почитайте такую-то книгу. Да не буду я читать вашу книгу, поскольку у самого голова на плечах есть. На практике ваши родовые поместья дадут отрицательный результат. Люди нахватают земли, поскольку халява, а толком ее не смогут обработать. Поскольку, чтобы заниматься земледелием, лесным хозяйством, огородничеством, садоводством, надо обладать необходимыми практическими и теоретическими знаниями. Опять же потребуются финансовые вложения. Причем постоянные, поскольку сельское хозяйство мало рентабельно или вообще не рентабельно. Особенно после вступления России в ВТО. В тех же США государство дотирует фермеров на 60%. А кто будет дотировать родовые поместья в России? Ведь сами они вряд ли выйдут на полную самоокупаемость. Фактически авторы проекта предлагают нам вернуться к натуральному хозяйству (что бы не зависеть от властей). Но ведь сейчас не средневековье, и запросы у людей значительно выше. Впрочем, с сектантами спорить бесполезно. Им хоть какой аргумент не приводи - а они все будут талдычить свое...

    ответить  
  36. Кулиш Светлана     #50   +12  

    Идея для меня нова, но мысли о том, что на земле жить всё-таки лучше чем в городе есть давно. Вы посмотрите что твориться! В городе не продохнуть, кучи мусора, пробки, на улицу страшно выйти! А вокруг города деревни брошены, земля пустая! А попробуй взять участок, чиновники со своими бумажками затаскают! В советское время и то проще было землю получить. Не знаю много гектар это или мало, но почему нет? Пусть берут, пусть строят, пусть сажают, кто хочет и может, я только за! Хуже уже не будет это точно! Не особо верится что наши чиновники такой закон пропустят, но то что народу такой закон будет полезен - уверена!

    ответить  
  37. показать ветку
  38. показать ветку
  39. Елена Свительская     #55   +5  

    Валерий, я думаю вежливость тех, кто за родовые поместья пойдёт на пользу родовым поместьям. Видимо, вы устали уже от сложившихся ситуаций, от отсутствия интереса людей к приглянувшейся вам идее, от того, что не все ваши усилия успешны. Но вы поймите: людям столько всего навязывают, так на нервы давят, что они пугаются других людей, рьяно отстаивающих свои идеи. Идея с родовыми поместьями - идея здравая и полезная, нужно спокойно её обдумать и спокойно объяснить.

    Алексей, а что касается сектантов... разве те, кто рьяно призывают людей курить, пить, наркоманить, развратом заниматься, жить в угоду личному удовольствию и эгоизму, а потом хоть потоп, а сейчас надо брать от жизни всё - разве они не сектанты? Ведь тоже сектанты, причём, лезут изо всех щелей, молодёжи головы дурят.

    ответить  
  40. Шайкин Геннадий     #58   0  

    Идея замечательная, я проголосовал "за". Но с этим законом, если дойдет до его принятия надо все хорошо продумать. Начиная с того, что он может дать новую почву для коррупции. Представьте, если землю бесплатно будут раздавать в Подмосковье. Кому достанутся эти участки и какие страсти будут кипеть вокруг этого. А если вам землю дадут в тундре, то вы наверняка туда не поедете. Этот закон также могут использовать власть имущие для того, чтобы взять себе участки земли в престижных местах и не платить за них, да еще если они не будут подлежать конфискации - вообще замечательно. А рядовые граждане как всегда останутся с носом....

    ответить  
  41. Иван Бровкин     #59   +1  

    По поводу родовых поместий... А как быть с теми кого государство кинуло с земельными паями, например, как здесь http://gavrila-bovt.livejournal.com/741.html. Так и плюнуть на этих людей, и создавать родовые поместья на земле, которую им не отдали, подведя под это законодательную базу?! Может быть КПРФ лучше этим заняться? А таких, я уверен, по России найдётся не одна тысяча, если только по одному этому совхозу в Раменском районе Московской области невыданных свидетельств стопка толщиной, как две пачки А4. Вот он, электорат, бери его.

    ответить  
  42. показать ветку
  43. показать ветку
  44. Шарифуллин Валерий     #64   +1  

    На практике земля крестьянству не принадлежала не поле 1917 не после 1991 не сейчас. Землю можно обрабатывать и получать доход с произведённой продукции, можно сдать в аренду, но не владеть. Дом поставить нельзя сосны ели берёзки нельзя. На ней жить нельзя можно ею только торговать. МММ получается.

    ответить  
  45. Сергей Паршин     #65   +3  

    Граждане России имеют право выбора обеспечения себя жизнью посредством обустройства Родового поместья ! ! ! Россия правовое государство, православное! ! ! Закон о Родовых поместьях реализует это право.

    ответить  
  46. показать ветку
  47. Шарифуллин Валерий     #68   +1  

    Здесь просто говорится о принятии закона, но есть ещё и правила его реализации.

    Для реализации закона создаётся инициативная группа на местах ( скажем от 15 человек - семей желающих получить гектар под Родовое поместье). Эта инициативная группа решает вопрос с местным административными органами о выделении под поселение 150 = 200 гектаров земли. В дальнейшем всем желающим предлагается занять свободные участки уже выделенные под Родовые поместья.

    Не факт что такие земли в районе найдутся, не факт что их не будет, но пока закона не будет чиновник даже если захочет решать вопрос рискуя своим креслом не станет.

    Закон это лишь пол дела, реализовать его смогут не все и не всегда, а значит разбазаривания страны в один прекрасный момент не предвидится.

    ЭТО ДЛЯ ОСОБО РАДЕЮЩИХ ЗА СТРАНУ.

    С РОДИНОЙ ДЛЯ НАЧАЛА ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, А ТО НАВОРУЮТ И АЙДА НА ВИЛЛУ В АНГЛИИ ИЛИ ШВЕЙЦАРИИ БАБКИ ЭТОЙ СТРАНЫ СПУСКАТЬ.

    ответить  
  48. Ирина Ирина     #74   -4  

    А вот меня постоянно что-то удерживает, чтобы голосовать за эту инициативу. Вероятно, то, что в нашей стране большинство вопросов решаются через ж..у (в переносном смысле) или проводят к полной ж..е. Результат получается обратный желаемому.

    ответить  
  49. Александр Ищенко     #75   -2  

    Оно бы и неплохо получить гектар, но... Весь вопрос в том, где его получишь. Мне вот надо на берегу тёплого моря. Живу в Сибири, и морозы осточертели. Но ведь около Сочи никак не наберётся столько участков земли, чтобы поселить всех желающих. Обиженных будет много, как бы до перестрелки по образцу 1918 года дело не дошло.

    ответить  
  50. показать ветку
  51. Светлана     #77   -6  

    На мой взгляд, проект очень толковый, но его можно будет начать реализовывать только после максимального ужесточения правил получения российского гражданства, которое сейчас продается и покупается, и введения визового режима со странами СНГ. А то получится - хотели как лучше, а получилось как всегда. И потом возникает такой вопрос: кто будет эти участки распределять, и кто где их будет получать? Дагестанцы тоже граждане РФ, и что? Нам мало Москвы, где они себя ведут сами знаете как? А если они еще будут в средней полосе России гектары получать, что будет? Это тоже надо обязательно учесть.

    ответить  
  52. показать ветку
  53. Светлана     #79   +5  

    Вот о чем я и говорю..Кто дал этим таджикам и узбекам гражданство? вот с этого и надо начинать. А для русских, которые стали беженцами из Таджикистана, Узбекистана и т.д., надо наоборот, максимально эту процедуру упростить, и без того они немало намучились..

    ответить  
  54. Шарифуллин Валерий     #80   -1  

    Пока будем разбираться с гражданством узбека и таджика закон о Родовых поместьях будет висеть, а таджик с узбеком жили и жить будут.

    Эти два вопроса связи не имеют к тому же, что нам теперь создавать лишенцев? И как они там у себя нелюдями себя показали, нам уподобиться? Решения нет, так давайте не чё не будем менять? Но ни узбеков ни таджиков, ни кавказа меньше уже не станет, нам жить на одной земле и детей растить рядом.

    ответить  
  55. Карманова Юлия     #82   -5  

    я думаю, надо обязательно назначить финансовую поддержку, подъемные, пособие или зарплату, и льготное кредитование на постройку дома, тем кто начнет делать Родовое Поместье. Пусть пособие небольшое, хотя бы прожиточный минимум. Очень не просто строить дом живя в городе и ездя по выходным. Надо жить там где строишь иначе много не наездишься. Но как бросить работу когда содержать квартиру на что то надо. А как строить когда нет денег. Можно конечно как дачи, по досочке возить каждые выходные, но это не эффективно.

    ответить  
  56. показать ветку
  57. показать ветку
  58. Карманова Юлия     #86   +1  

    я говорю из лично опыта. Когда мы купили землю, оба без работы, днем и ночью строим временный домик, туалет, яму для продуктов, колодец, сруб привозим и поднимаем. Работы и края не видно. и жить по прежнему не где. и ести своей еды нет, на огород времени почти не остается. А денежные запасы иссякают. Не говоря про организацию собственного дохода. В итоге пришлось вернуться в квартиру и искать работу. Это начало самое трудное когда надо начать с чего то. Это у нас были деньги на стройматериалы и еду и бензин и машины. А у некоторых и этого нет. Как начинать то? Рабочее место будет. Но оно будет доступно после постройки жилья пригодного круглый год. И это не за один год можно сделать. Я говорю про финансовую поддержку на начале.

    ответить  
  59. показать ветку
  60. Сергей Васильев     #100   -5  

    Против. Преждевременно, на данный момент существующие села в упадке, закрываются существующие школы, больницы, проблемы с водой, газом продукты привозятся не первой свежести. Для начала надо научиться решать существующие проблемы, а не создавать новые.

    ответить  
  61. Сергей Васильев     #101   -5  

    Было бы уместным поднимать этот вопрос если бы мы последние 2 десятка лет жили при социализме, как дальнейшее развитие той линии когда строились поселки коттеджного типа с участками земли со всем необходимым для жизнеобеспечения.

    ответить  
  62. Карманова Юлия     #102   +5  

    в том то и дело что поселки коттеджного типа строились с участками земли не достаточными для обеспечения своей семьи даже овощами и зеленью. они предполагали что люди должны идти и ехать из этих коттеджных поселков на работу в другие места например в город. А гектар позволяет рядом с домом создать рабочее место, как минимум выращивание здоровых продуктов для себя и на продажу излишки, а как максимум это площади под свой бизнес а не арендовать за бешенные деньги чужие помещения. Зачем ютится в 10 сотках? Мне в деревне председатель так и сказал, зачем тебе гектар, возле дома на клубнику детям хватит, а картошку как трактором тебе во двор ехать? картошку отдельно на общем поле. Я мне хочет все свое и все рядом.

    ответить  
  63. показать ветку
  64. показать ветку
  65. показать ветку
  66. Шарифуллин Валерий     #111   +2  

    Даже когда примут закон о Родовых поместьях они (РП) ещё долго не смогут содержать себя за счёт собственного производства. Поэтому будет оптимальным практика вахтовой работы. Такой способ позволит качественно поднять рабочие процессы, вывести детей и пенсионеров из экологически неблагоприятных мест (городов)

    ответить  
  67. Анатолий Че     #119   -2  

    РП - это отличная мысль! Молодцы КПРФ.

    Идея очень хорошая, а главное - доступно изложена в нескольких абзацах.

    Все просто и понятно.

    Не понятно одно - где можно ознакомиться с проектом закона?

    Не понятно также - каким образом земли природных заповедников и охраняемых экотерриторий будут исключены из реестра земель для РП если для цитата "Участок для РП можно получить в любом месте на территории РФ из запаса земель, пригодных для данной деятельности".

    С учетом про самовосстанавливающуюся экосистему на 1 гектаре сюда автоматически попадают водоохранные зоны и заповедники. Про местные администрации с составлением кадастровых планов и утверждением их в федеральном центре - без комментариев:).

    Ну и про самое вкусное: в данном изложении закон позволит легализовать все захваченные земельные участки в заповедных и водоохранных зонах, освободить их от налогов и иных притязаний со стороны Государства во всех случаях (даже при получении решения суда о конфискации собственности дом на территории РП не отнимешь - статус, однако не позволяет)Да, и все эти привелегии - пожизненно!Своровал из казны миллиард, построил на территории РП дом... с трехэтажным бункером, крытым бассейном, вертолетной площадкой и зимним садом - чем не теплица для пропитания рода); посадип по кругу деревца, получил экоэкспертизу этого дела - и пропади все пропадом! Потому что это твое. Пожизненно, и без налогов!А то, что водоохранная зона или заповедник какой - так у нас же в РП самовосстанавливающаяся экосистема...

    Всем остальным, кто так же красиво устроиться хочет - цитата: "Участок выделяется только «желающим». «Пожелать» можно в любое время. Сроки выделения участков ничем не ограничены.

    Да, что поделать - ну не ограничены сроки выделения участков... Ни чем не ограничены - хоть всю жизнь жди - закон такой.

    Так что голосуйте за этот закон обязательно!!!

    Он очень грамотно и правильно составлен.

    ДАЕШЬ РП!!!

    КПРФ - МОЛОДЦЫ!!!

    Ура товарищи...

    ответить  
  68. Шарифуллин Валерий     #126   +2  

    Анатолий, на сколько я понимаю здесь мы обсуждаем и голосуем не за сам проект закона, а реализуем народную инициативу через КПРФ. И если инициатива пройдёт то будет обсуждаться и сам проект закона.

    А идея и движение за Родовые поместья родилась уже давно и источником явились книги из серии Звенящие кедры России. Вообщем КПРФ можно не хаить это народное движение. И если вам нужно больше информации об этом движении то есть официальный сайт Звенящие Кедры России, группы ВКонтакте, на ОДноклассниках и МАйле.

    Но это место действительно заслуживает внимания

    цитата: "Участок выделяется только «желающим». «Пожелать» можно в любое время. Сроки выделения участков ничем не ограничены.

    Да, что поделать - ну не ограничены сроки выделения участков... Ни чем не ограничены - хоть всю жизнь жди - закон такой.

    СПАСИБО

    ответить  
  69. показать ветку
  70. Шарифуллин Валерий     #129   +3  

    Закон о Родовых Поместьях

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН (ПРОЕКТ)«О Родовом Поместье и Родовых поселениях»

    Настоящий проект разработан гражданами Российской Федерации, участниками общественного движения « Звенящие кедры России».Данный проект, а в случае его принятия законодательным органом РФ – закон, позволяет обеспечить граждан РФ экологически чистыми продуктами питания, а также реализовать уже утвержденные Правительством РФ и Президентом РФ национальные проекты, а именно: обеспечить граждан РФ доступным и недорогим, в том числе малоэтажным жильем, возродить здоровье граждан и решить демографическую проблему.К проекту прилагаются:- пояснительная записка с обоснованием преимуществ развития России путем создания родовых поселений;- копия обращения ученых, общественных деятелей, предпринимателей, деятелей культуры и искусств «О Земле и национальной идее» ко всем людям доброй воли.

    Вносится общественным движением«Звенящие кедры России»

    Проект

    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУИЦОННЫЙ ЗАКОН

    О РОДОВОМ ПОМЕСТЬЕ И РОДОВЫХ ПОСЕЛЕНИЯХ

    ГЛАВА 1

    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    С т а т ь я 1. Правовая основа создания Родового поместья и Родовых поселений

    1. Правовой основой создания Родового поместья и Родовых поселений являются Конституция Российской Федерации, федеральные конституционные законы, настоящий федеральный конституционный закон, другие федеральные законы и иные нормативные правовые акты.С т а т ь я 2. Предмет правового регулирования1. Настоящий Федеральный конституционный закон определяет правовые, социальные и экономический основы создания и функционирования Родовых поместий и Родовых поселений и обеспечивает провозглашенное в Конституции Российской Федерации право граждан Российской Федерации на землю, как основное национальное богатство.2. Настоящий Федеральный конституционный закон также определяет основы организации Родовых поселений, создаваемых депутатами Государственной Думы Российской Федерации, и направлен на создание полноценных условий для их плодотворной законотворческой деятельности.3.Настоящий закон регулирует отношения между гражданами РФ и органами государственной и исполнительной власти, возникающие в связи с предоставлением на территории Российской Федерации земельных участков для создания Родовых Поместий и Родовых поселений.4. Настоящий закон устанавливает правовое положение Родовых Поместий, Родовых Поселений, порядок их создания, деятельности, прекращения прав, права и обязанности владельцев Родовых Поместий.5. Настоящий закон также создает условия и обеспечивает полноценную реализацию конституционных прав граждан РФ на жилище, благоприятную окружающую среду, полноценное питание, труд.6. Настоящий закон применяется по отношению ко всем Родовым Поместьям, Родовым Поселениям, создаваемым на территории Российской Федерации, а также по отношению к ранее созданным Родовым поместьям и Родовым поселениям.

    С т а т ь я 3. Основные цели и задачи создания Родовых поместий

    Основными целями настоящего закона являются:- реализация конституционного права каждого гражданина РФ на жизнь, основу которой составляет земля и природные ресурсы РФ;- сотворение каждой семьёй своего Родового поместья – Малой Родины;-создание для потомков экологически чистой и сбалансированной среды обитания в виде прекрасного живого сада.

    С т а т ь я 4. Основные термины, используемые в ЗаконеВ настоящем законе используются термины:- пожизненное пользование и владение – безусловное, бессрочное, безвозмездное пользование и владение земельным участком, без права продажи, с правом наследования по закону и завещанию;- живая изгородь – древесная и кустарниковая растительность, посаженная по периметру Родового поместья и Родового поселения.

    С т а т ь я 5. Понятие Родового поместья1. Родовое поместье – неделимый земельный участок, площадью от одного до полутора гектаров, предоставляемый семье граждан Российской Федерации или одинокому совершеннолетнему гражданину Российской Федерации бесплатно, в пожизненное наследуемое пользование и владение, без права продажи, для строительства усадьбы, создания и ведения приусадебного хозяйства, без налогообложения земли, строений и урожая.2. Земельный участок и возведенная на нем усадьба приобретают статус жилища.

    С т а т ь я 6. Понятие Родового поселения1 .Родовое поселение - населенный пункт, организованный на началах местного самоуправления, состоящий из семидесяти - двухсот Родовых поместий и объектов социально-культурного и общественного назначения, расположенных на компактной территории.2. Площадь предоставляемого земельного участка, необходимого для организации инфраструктуры поселения и создания административных, образовательных, медицинских, культурных, спортивных, подсобных и иных общественных объектов, не должна превышать 7-10% от общей площади Родового поселения.3. В создаваемых Родовых поселениях предусматривается резервирование нескольких земельных участков под Родовые поместья для детей - воспитанников детских домов, не достигших совершеннолетнего возраста.4. Родовое поселение с указанием его местонахождения может иметь свое название, эмблему, герб и прочие символы с учетом требований законодательства об использовании атрибутов и символов Российской Федерации, а также вправе устанавливать официальные символы, отражающие исторические, культурные, национальные и иные местные традиции и особенности.5. Родовое поселение создается гражданами Российской Федерации, будущими владельцами Родовых Поместий, на добровольных началах, как единомышленниками, объединенными общими целями жизнедеятельности, для совместного обустройства Родовых поместий, а также Родового поселения в целом.6. Владельцы Родовых поместий самостоятельно определяют правовую форму объединения людей в Родовом поселении.7. Родовое поселение с численностью населения более 1000 человек является сельским поселением с правом обретения статуса муниципального образования.

    C т а т ь я 7. Понятие владельца Родового поместья1. Владелец Родового Поместья - гражданин РФ или семья, получившие в соответствии с настоящим Федеральным конституционным законом земельный участок для обустройства Родового Поместья, добровольно принимающие на себя в полной мере все права, обязанности и ответственность за пользование, владение, обустройство и проживание в Родовом Поместье в соответствии с содержащимися в настоящем законе требованиями.2.Все спорные вопросы между членами семьи владельца Родового поместья решаются мирно и на добровольных началах.

    С т а т ь я 8. Совместное пользование Родовым поместьемДопускается совместное владение и пользование одним Родовым поместьем без его разделения на части нескольким семьям – ближайшим родственникам владельца Родового поместья.

    С т а т ь я 9. Основные принципы создания и функционирования Родового поместья и Родовых поселений

    Основными принципами создания и функционирования Родового поместья и Родового поселения являются:- создание условий для реализации всеми гражданами Российской Федерации права на землю, как основное национальное богатство;- безвозмездность, безусловность, бессрочность владения и пользования земельным участком, предоставленным для создания Родового поместья;- освобождение владельцев Родовых поместий от уплаты налогов за пользование земельным участком, а также от налогов на строения, от продажи продукции, выращенной и произведенной в Родовом поместье;- создание одного Родового поселения одним депутатом Государственной Думы текущего созыва;- однократное бесплатное выделение государством для создания Родового поместья земельного участка, площадью не менее одного гектара;- неделимость земельного участка и находящейся на нем усадьбы;- наследование земельного участка и усадьбы по закону и завещанию;- право владения и пользования Родовым поместьем принадлежит только гражданам Российской Федерации;- Родовое поместье, недвижимость на его территории не отчуждаемы и не могут использоваться для обеспечения исполнения обязательств его владельца. Сделки, связанные с передачей вещных прав на земельный участок и недвижимость на его территории ничтожны;- деятельность граждан по ведению личного подсобного хозяйства на территории родового поместья не относится к предпринимательской деятельности;

    ГЛАВА 2ПОЛНОМОЧИЯ ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ЗЕМЕЛЬНЫХ НАДЕЛОВ ДЛЯ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ И РОДОВЫХ ПОСЕЛЕНИЙ

    С т а т ь я 10. Полномочия Федеральных государственных органов исполнительной власти Российской Федерации по вопросам предоставления земли для Родовых поместий и Родовых поселений

    1. Органы государственной власти Российской Федерации разрабатывают концепцию создания и развития на территории Российской Федерации Родовых поместий и Родовых поселений.2. К компетенции федеральных государственных органов и органов власти субъектов Российской Федерации относятся:- осуществление единой в стране технической инвентаризации земель, предназначаемых для выделения под обустройство родовых поместий;- ведение кадастрового учета земельных объектов, осуществление экологического мониторинга;- осуществление нормативно-правового обеспечения зонирования территории субъекта Российской Федерации с целью выделения и предоставления земли для обустройства Родовых поместий, как жизненного пространства приемлемого качества и реализации права граждан Российской Федерации на Малую Родину;- формирование специального земельного фонда для выделения земельных участков под Родовые поместья и Родовые поселения;- разработка программ государственной поддержки, систем государственных финансовых льгот и дотаций, распространение опыта созидательного земледелия в Родовых поместьях;-осуществление государственной регистрации прав на Родовые поместья;- утверждение программы использования земель, закрепленных за субъектом Российской Федерации федеральными законами о разграничении земель;-ведение Единого Федерального реестра Родовых поместий и Родовых поселений.

    С т а т ь я 11. Полномочия исполнительных органов власти субъекта Российской Федерации и местного самоуправления вопросам предоставления земли под Родовые Поместья

    К полномочиям органов местного самоуправления в субъекте Российской Федерации относятся:- утверждение программ использования земель местного значения, закрепленных за органом местного самоуправления законом субъекта Федерации, федеральным законом о разграничении земли;- осуществление функций заказчика схем зонирования территорий с целью выделения земель под Родовые поместья, в том числе депутатам Государственной Думы;- перевод земель из одной категории в другую в случаях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации, с целью перспективного выделения земельных массивов под Родовые Поместья;- установление порядка утверждения и изменения черты Родовых поселений;- регистрация и учет граждан, изъявивших желание воспользоваться правом получения земли под Родовое Поместье по месту расположения земельного участка;- формирование и утверждение списков участников поселений, подавших заявление о предоставлении им земли под Родовое Поместье, и изменения в указанных списках;- сообщение заинтересованным граждан о принятых решениях;- формирование комиссий по рассмотрению авторских проектов обустройства Родовых поместий и Родовых поселений, решения которых носят рекомендательный характер при вынесении решения о выделении земельных участков;- осуществление выделения наделов земли в натуре для создания Родовых поместий и Родовых поселений с присвоением каждому участку земли кадастрового номера;- принятие решения о выделении наделов земли гражданам Российской Федерации для создания Родовых поместий и Родовых поселений;- публикация в средствах массовой информации о предоставлении конкретным гражданам Российской Федерации земельных участков для создания Родового поместья и Родового поселения с указанием их месторасположения;- утверждение границ Родового поместья и Родового поселения.

    С т а т ь я 12. Зонирование территории1. С целью определения участков земли, благоприятных для обустройства Родовых Поместий и Родовых поселений проводится зонирование территории с составлением схем зонирования территории, определяющих возможности выделения земли под обустройство Родовых поместий и соответствии с потребностями граждан Российской Федерации, а также возможности для строительства подъездных путей, объектов снабжения, связи.2.В схемах зонирования территорий для обустройства Родовых Поместий должны содержаться сведения о местах их нахождения, площадях и целевом назначении земельных участков, их потенциальном общественно-полезном использовании, перечень объективных ограничений для хозяйственной и предпринимательской деятельности, существующих правах собственности на них, практике землепользования, описание качества земли с точки зрения перспективного обустройства родовых поместий.

    ГЛАВА 3ЗЕМЕЛЬНЫЙ ФОНД ДЛЯ СОЗДАНИЯ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ И РОДОВЫХ ПОСЕЛЕНИЙ

    С т а т ь я 13 . Земельный Фонд для создания Родовых поместий и родовых поселений

    1.Для выделения земли под обустройство Родовых поместий и организации Родовых поселений на основании схем зонировании территории органы местного самоуправления и исполнительные органы государственной власти субъекта Российской Федерации создают земельный фонд, состоящий из:- земель запаса;- сельскохозяйственных угодий, выбывших из оборота или переведенных в менее ценные земли;- земель, предоставленных для сельскохозяйственного производства и неиспользуемых в течение одного года, а также предоставленных для несельскохозяйственных целей и не используемых в течение двух лет;- земель лесохозяйственных предприятий, не покрытых лесом, специальными посадками для восстановления леса и пригодных для использования под обустройство Родовых поместий;- участков незаконных вырубок леса, восстановительные работы на которых не обеспечены государственным финансированием;- нерационально используемых земельных участков, характеризующихся для земель сельскохозяйственного назначения пониженным уровнем урожайности;- земель, изъятых и изымаемых у владельцев в связи с нарушением земельного законодательства РФ.2. Порядок формирования, использования и изъятия земельных участков в земельный фонд для организации Родовых поместий и Родовых поселений регламентируются Федеральным законом «О формировании и использовании земельного фонда для создания Родовых поместий и Родовых поселений».

    С т а т ь я 14. Изъятие земель в земельный фонд1. Выявленные и рекомендованные для зачисления в земельный фонд для создания Родовых поместий и Розовых поселений земельные участки, не находящиеся в ведении муниципальных образований, изымаются органами государственной власти на основании Федерального закона «О формировании и использовании земельного фонда для создания Родовых поместий и Родовых поселений» у бывших колхозов, совхозов, подсобных сельскохозяйственных предприятий, иных предприятий, учреждений, организаций с согласованием в случае необходимости вопросов, возникших с землепользователями и землевладельцами.Изъятие не покрытых лесом земель лесного фонда производится только по согласованию с органами лесного хозяйства.2. Изъятие земель в земельный фонд в натуре производится по окончании сельскохозяйственных работ. Убытки, связанные с изъятием, возмещаются в порядке, установленном законодательством.3. В земельный фонд для организации Родовых поместий не включаются:- участки, которые не позволяют выращивать сельскохозяйственную продукцию, удовлетворяющую санитарным требованиям;- земельные участки, на которых граждане Российской Федерации уже обустраивают свои Родовые поместья.

    С т а т ь я 15. Изменение статуса уже имеющегося у граждан земельного участка

    1. При наличии возможности к имеющемуся у гражданина на праве собственности или бессрочного пользования земельному участку, площадью менее 1 га, выделяется расположенный рядом дополнительный надел. При желании граждан осуществляется переоформление статуса земельного надела под Родовое поместье.2.При отсутствии такой возможности земельный надел под родовое поместье может быть выделен заново. При этом близость его к ранее имеющемуся земельному участку не гарантируется.3.Переоформление правового статуса участков осуществляется безвозмездно.

    ГЛАВА 4ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ СОЗДАНИЯ РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ И РОДОВЫХ ПОСЕЛЕНИЙ

    ответить  
  71. камиль миннегалиев.     #132   -6  

    от того, что красиво назвать кусок земли -ничего не поменяется. вон, под елабугой один упырь (бывший юрист кажется) сел на надел -и пытается заставлять людей работать бесплатно прикрываясь словами"возрождение" "родовое поместье" и т.п.

    сельхоз земля сейчас ничегоне стоит почти в глуши - единственное -придетс побегать немного с документами -сначала в аренду -потом в долгосрочную-потом выкуп.. - купите кусок 50га и делайте - если есть рисковые. (меньше даже на стоит заморачиваться -опять получится дача))

    ответить  
  72. Шарифуллин Валерий     #133   0  

    Не просто дача. Это будет общество людей которых уже просто обещаниями на выборы не позовёшь. Это они уже в свою очередь будут звать и следить как выполняются наказы. И работать уже за бутылку не заставишь.

    Что касаемо под Елабугой так пока закона нет, будет вылазить беСзаконие.

    Да и название имеет значение только не всегда мы успеваем постичь значимость режим и пилим шибко рьяно.

    ответить  
  73. Анна Степанова     #136   +4  

    Не совсем поняла, что происходит под Елабугой? Люди работают бесплатно на этого самого юриста вместо того, чтобы работать на себя? тогда это сектанство какое-то. Но тогда к оригинальной идее Родовых поместий это не имеет отношение! Отношение барина и крепостных там не предусмотрены. Ваш юрист с таким же успехом мог прикрываться любой другой идеей- церковью Новое поколение, Виссарионом, кришнаитами и т.д. Если речь идет о том, что люди работают НА СЕБЯ, то очевидно, что ПЛАТИТЬ им никто не будет, поскольку они сами получают ДОХОД, как и любой предприниматель. Ему тоже никто зарплату не платит. Задача только в том. чтобы суметь зарабатывать в Родовых поместьях. Мы умеем!

    ответить  
  74. Федор Рякин     #137   -6  

    Если у вас нет денег на обзаведение своим хозяйством - зачем вам тогда земля? А если у вас есть деньги, тогда вы можете не только обзавестись собственным хозяйством, но и купить землю. Земли на продажу много - и подешевле, и подороже. На любой кошелек. А если землю раздавать бесплатно, то начнут хватать и кому надо, и кому не надо. Ведь халява! И что они потом будут с этой землей делать, если у них нет денег на строительство дома и обзаведение собственным хозяйством?

    ответить  
  75. показать ветку
  76. показать ветку
  77. Федор Рякин     #142   -9  

    Если у вас есть деньги на сруб - найдутся деньги и на землю. Нельзя допустить бесплатной раздачи земли кому попало. Черт те чем потом начнут на этой земле заниматься - и не проконтролируешь. Например, кладбище устроят. Вообще, я против частной собственности на землю, я за то, чтобы земля была в государственной собственности. В сельском хозяйстве приоритет должен быть отдан коллективным хозяйствам, а не частникам. Но поскольку сейчас земля уже продается, то лучше уж пусть

    будет такой порядок, чем эта ваша безумная идея с родовыми поместьями. Нет и еще раз нет!

    ответить  
  78. Федор Рякин     #143   -7  

    Ребята! О чем, вообще, спорим? В России полно земли и очень дешево! Покупай и строй свое родовое поместье. Только без денег, без соответствующих знаний и навыков - ничего у вас из этого не получится.

    ответить  
  79. показать ветку
  80. показать ветку
  81. Федор Рякин     #160   +1  

    Ребята. Вот рядом с вами лес, луг, озеро, пруд. Там горы мусора. Кто вам мешает сейчас организоваться и пойти этот мусор убрать, чтобы в этом месте было эстетично, красиво? Не способны сами организоваться - требуйте от государства. Если государство сегодня не справляется со своими обязанностями, это не значит, что леса, луга, поля надо раздать всем желающим. В этом случае вообще не уследишь, не проконтролируешь, что с этой землей будет. И тут никакие проекты не помогут.

    Вот я живу в Москве рядом с Серебряным бором. Надо отдать должное московским властям, что там следят за порядком. Я там каждые выходные гуляю, летом купаюсь. Периодически предпринимаются попытки оттяпать кусочек бора под чью-то дачу, но народ на это всегда бурно реагирует. И я с протестующими в этом плане солидарен.

    Я хочу, чтобы этот бор никто не делил на чьи-то делянки, я хочу свободно гулять по нему. И он мне в личную собственность совершенно не нужен. Он и так принадлежит всем нам. Другой вопрос, что некоторые относятся к бору не по-хозяйски, мусорят в нем. Но таких граждан надо наказывать.

    Так что кончайте вы с вашей безумной идеей с родовыми поместьями. Идея эта абсолютно безумна. Если хочется быть поближе к земле - покупайте дом с приусадебным участком, дачу. Есть регионы в России, где дачу можно приобрести практически даром.

    Хотите фермерством заняться, есть соответствующие знания, навыки, инвентарь, трактор - тоже нет никаких проблем: земли в России достаточно. В Краснодарском крае земля подороже, а где-нибудь в Нечерноземье, Сибири - намного дешевле. Только нынче сельхозпроизводителей поставили в такие условия, что стало не выгодно заниматься сельским хозяйством. Больше на горючку потратишься.

    Так что уже хватит носиться с вашей безумной идеей. Где вы только столько безумцев набрали, которые проголосовали за ваш проект?

    ответить  
  82. Анна Степанова     #161   +5  

    Алексей, никак не пойму чего вы боитесь? что собянинские чиновники воспользовавшись законом о родовых поместьях себе гектарчики в Серебряном бору ( а так же в заповедниках и т.д.) заберут?Да нельзя это сделать будет по закону о родовых поместьях!Это земля города, или заповедника или парка или лесного фонда ( я о различных "лакомых кусочках" говорю, не только о Серебряном боре").А вот беззаконным образом - пожалуйста- мне москвичи сказали, что около Серебряного бора дача у Пугачевой находится.Вот с ней и боритесь. А в остальном- вам жалко что ли что кто-то возьмет кусок ПУСТУЮЩЕЙ и никому не нужной земли? по нынешнему законодательству нам "бесплатно" в аренду дают только 30 соток пустующей и никому не нужной земли (там даже дороги нет!). Будет закон, будет проще. Ну куда вам москвичам понять. вы не то что от земли оторвали- как говориться Москва не Россия! А экологически чистые продукты не хотите есть незадорого? Нет??? Я вот в московском супермаркете нашла супер-пупер сертифицированный березовый сок из Германии(!!!) за 1000руб 1 л . Мы свой березовый сок в Москву поставляли по 70 руб. Кстати, в Москве есть много организаций которые продукцию у родовых поместий берут. И она пользуется спросом!Если проще будет взять землю, проще оформить документы на продукцию не платя астрономические поборы и еще плюс налоги, продукции будет больше. Вам же москвичам лучше! Насчет астронономических поборов- чтобы по правильному оформить нашу продукцию (экологические продукты, травы, сборы, чаи, мед, березовый соки т.д. ) требуется 1 миллион рублей! Серьезно! Это тоже по Вашему мнению нормально? Если так ешьте - и дальше свое ГМО и радуйтесь жизни :))))

    ответить  
  83. Сергей Белкин     #162   +7  

    - Папа, а почему все ребята живут с родителями в родовых поместьях, веселые, здоровые, красивые, у всех есть красивые сады с разными вкусностями и добрые дома? А мы живем в душной квартире и дышим выхлопными газами, болеем, питаемся из невкусного магазина???- Не обращай внимания сынок, это сектанты...

    ответить  
  84. Елена Свительская     #164   +6  

    - Пап, пап, я сегодня с такими интересными людьми познакомился! Они за здоровый образ жизни, они интересуются природой, у них у мужчин популярны умения делать что-то руками, например, дом построить или табуретку соорудить, а у женщин у них популярны всякие рукоделия - таакую красотень могут вышить, сшить... И, кстати, очень народными ремёслами увлекаются! А ещё они детей любят, считают, что рождение ребёнка - это радость! К курению и алкоголизму относятся отрицательно... Любят саморазвиваться. Бывает, что мясо не едят вообще, потому как мясо - это труп живого существа. Бывает, правда, мясо едят, но хотя бы к некоторым зверям добрее относятся. А ещё у них девушек популяны длинные волосы, юбки, платья, бывает, сами украшения творят! Красиивые! Я к одной такой подошёл, предложил потрахаться - и по морде получил. Она сказала, что семья - это святое, что дети - это радость, что она вообще мечтает о домике с садом и о трёх сынишках. Пап, она красивая... Я подумал... я тоже хочу дом - сам построю, сад хочу - мы с ней вместе посадим, детей родим - они такие же красивые и здоровые будут, как она и....

    - Сынок, это же сектанты! Не стоит брать с них пример! Пей, кури, ешь искусственные продукты, живи в грязном дымном городе, как и все нормальные люди! И девушку себе найди нормальную, чтоб спокойно можно было развлечься, чтоб вместе пить алкоголь, вместе курить, вместе есть искусственные продукты, жить в городе безо всяческого творчества, чтоб везде бросать мусор без угрызения совести, а если дети случайно получатся... ну, сами разберётесь. Хотя, в принципе, она забеременела - это её проблемы. На фига тебе семья? Ты ещё такой молодой! Найдёшь новую и будешь опять развлекаться. Так все нормальные люди живут.

    - Пап...

    - А?

    - Если так нормальные люди живут, то я лучше пойду к тем ненормальным.

    ответить  
  85. Елена Свительская     #166   +5  

    И почему, чтобы у меня была Родина, свой дом и свой сад, я должна каким-то чужим людям деньги отдавать? Чтобы был свой кусочек Родины, почему-то надо этот кусочек у каких-то людей покупать? Вот где абсурд. Мне говорят: "Россия - твоя родина, но у тебя на ней земли нету, нету ни дома, ни сада. Ну, если захочешь землю для сада и дома - плати много денег, а если нету денег и есть желание получить свой кусочек Родины - иди и работай. Заработаешь - купи земли вон у того человека и за большие деньги. А после сажай и строй на земле, что хочешь. Но в любой момент могут прийти люди и отобрать эту купленную землю, потому что те люди важнее тебя, потому что есть законы, которые защищают их, а закона, который бы защитил тебя и твою родину нету. Но Россия - это твоя Родина"

    Абсурд...

    ответить  
  86. Федор Рякин     #168   -1  

    Наталья Новикова, полностью поддерживаю Вас. "Земля - общенародное достояние, а не игрушка для экспериментов всяких эльфов-ведруссов". Кстати, им никто не запрещает поселиться рядом с избушкой Агафьи Лыковой. Пусть роют себе землянки и живут в них. Я так полагаю, что данная инициатива в корне противоречит программе КПРФ. Очевидно, модератор от КПРФ толком не разобрался и поставил ее здесь.

    ответить  
  87. Илья Бойков     #172   +6  

    Наталья, вы просто лжёте или сильно заблуждаетесь, с совершенно непонятной мне злобой... У вас в семье всё хорошо?

    ответить  
  88. Елена Свительская     #173   +5  

    Почему на вопрос: "Отчего в родной стране я обязана кусочек земли непонятно у кого покупать?" мне говорят, что Родина - это то место, где мне ничего не принадлежит, но при этом я обязана Родине служить. Кому принадлежит моя Родина? Кому я должна служить?

    Ещё пугают какими-то Пузаковыми-Мегре, какими-то кедрозвонами и вообще эльфами.

    ответить  
  89. Елена Свительская     #175   +6  

    Земля - общенародное достояние. Но кусок земли надо неизвестно у кого покупать. При том, что даже купленную землю мне насовсем не отдадут. Разве эта земля - общенародное достояние? И кому она в данный момент действительно принадлежит?

    ответить  
  90. Елена Свительская     #183   +4  

    Наталья, вы написали: "Сейчас КАПИТАЛИЗМ. Ещё раз поторить? КАПИТАЛИЗМ!!! При капитализме земля-товар. Землю надо покупать. И врать не надо что её насовсем не отдадут. Отдадут , бо частная собственность священна))) "

    Я тоже заметила, что сейчас капитализм и землю приходится покупать. Но, на мой взгляд, в таких условиях нелогично называть землю "общенародным достоянием". Земля явно чьё-то достояние, но никак не достояние народа. Такое ощущение, что живём при феодализме или крепостном праве до сих пор, но нас пытаются убедить, что крепостное право и феодализм давно уже закончились. Абсурд какой-то...

    Вы свою семью защищаете:) Желаете близким людям счастья:) Думаете, что нужно близким людям, чтобы быть счастливыми. Я тоже думаю о моих близких, что им нужно для счастья. И все, кто голосовал за этот закон или против него, все, кто тут пишут, явно пытаются понять, что нужно им и близким людям для счастья:) Просто часть людей ищет счастья для себя и своих близких в сложившимся мире, а часть людей думает, что, быть может, какие-то изменения в существующих порядках к этому счастью приведут.

    Только не надо выдумывать каких-то там кедрозвонов, тем более, незнакомых людей кедрозвонами называть. А то такое ощущение, что это вы из какой-то секты, где верят в существование неких кедрозвонов и считают своим долгом их найти и обругать.

    Понятное дело, что в мире есть неадекватные личности. Но не факт, что там какой-то эльфийский заговор или, не знаю, заговор зелёных человечков, сиреневых бегемотов и т.п.

    А если кто-то взял землю и забросил, то это, опять-таки, неадекватность конкретных личностей и их безалаберность, но никак не международный заговор зелёных чебурашек.

    ответить  
  91. Елена Свительская     #184   +4  

    Если бы коммунистическая идеалогия устраивала всех, то капитализм бы в страну не пролез.

    Феодализм тоже не всех устраивал, потому в итоге порядок сменился. Капитализм тоже не всех устраивает, но вот вопрос, а что будет после? Хочется, чтобы Россия осталась, чтобы в ней можно было жить по-человечески.

    ответить  
  92. Елена Свительская     #185   +5  

    То кедрозвоны, то какие-то экодвижения... общеизвестная информация... Вы о чём? Если вы знаете, кто виноват во всех бедах народа, то мне этого говорить не надо. Мне уже столько всего наговорили про тех, кто виноват... Уже надоело слушать, кто во всём виноват!

    Давайте лучше практичный вариант улучшения жизни для России в целом и каждой конкретной семьи.

    ответить  
  93. показать ветку
  94. Анна Степанова     #188   +4  

    "Дауншифтинг (от англ. downshifting) – переход с высокооплачиваемой, но связанной с чрезмерным стрессом, нагрузками и отнимающей все свободное время работы на более спокойную, хотя и низкооплачиваемую по сравнению с прежней. Кто такие дауншифтеры? Обычно так называют людей, добившихся определенного успеха в карьере, но в какой-то момент решивших «выйти из игры» и сменить полную стрессов жизнь преуспевающего финансиста или адвоката на гораздо менее престижную, но более спокойную и «естественную» жизнь инструктора по дайвингу или владельца вегетарианского кафе. (http://atlana.narod.ru/downshifting.html)Первые дауншифтеры появились в Америке и странах Европы, когда еще Россия не вошла в капитализм. Что Вы имеете против дауншифтинга? Плохо не умереть от инфаркта или в инсульта в 40 лет?

    ответить  
  95. показать ветку
  96. Александр Журавлев     #197   -4  

    Инициатива классная, но насчет отмены любых налогов это слишком. Это ведь значит - человек хочет жить на своей земле и при этом пользоваться услугами: милиции, военных, пограничников, медицины и т.д. - по сути, государства, и всё это нахаляву. Понимаю конечно стремление к халяве священно, но говорит о полной безответственности (это тогда не народ, а толпа). Гражданин, хочешь чтобы тебя защищали пограничники и армия от китайцев - нужно платить НАЛОГИ. В общем, я за инициативу проголосовал, но с поправкой.

    ответить  
  97. показать ветку
  98. Аксинья М     #202   +5  

    Идея Родовых поместий выдвинута и поддерживается людьми, стремящиеся вести здоровый образ жизни, увеличивать рождаемость, восстанавливать экологию, обеспечивать своей продукцией без нитратов, нитритов и ГМО не только свою семью, но и производить такую продукцию на продажу. Нынешние и будущие строители поселений хотят видеть рядом с собой здравомыслящих, активных, работящих, доброжелательных соседей. Поэтому переезд на жительство под бок к богатеям за высокими заборами на Рублевке не видится привлекательным. Попытки вкладывать гос.средства в возрождение села очевидно, не приводят к желаемому результату, поскольку основная масса деревенских жителей либо уже перебралась в город, либо стремиться к этому. Нужно дать возможность прийти на землю людям, которые заявляют, что готовы отвечать за нее пред своими детьми и внуками, которые готовы работать и жить на ней.

    ответить  
  99. показать ветку
  100. Аксинья М     #211   +3  

    Таких людей, которые в конце концов собираются уехать из города много, и становится всё больше, но не все видят приемлемые возможности, как это сделать. Переехать в коттеджный поселок с небольшим кусочком земли под цветник (если вам это по карману) и ездить на заработки в тот же город? Уехать деревню, где со дня на день могут закрыть школу, медпункт, магазин? Взять кредит на фермерское хозяйство и ждать субсидий от государства, когда закупочная цена на с/х продукцию ниже себестоимости?

    Родовое поместье в данной ситуации выглядит наиболее привлекательным, поскольку поместья могут составить поселение нового типа – поселение Родовых поместий. Люди, обустраивающие такие поселения будут заинтересованы в постройке школ, магазинов для продажи выращенной в поместьях экологичной продукции, будут заинтересованы в привлечении добрых соседей. Такие примеры есть. Из тех, кто приобрел земельные наделы в размере гектара за собственные деньги небольшой процент уже живет на них, большинство только обустраивает и участки, и инфраструктуру без поддержки государства с перспективой переезда (моя семья в том числе). На мой взгляд, такие инициативы государство должно поддерживать.

    ответить  
  101. Александр Приходько     #213   -1  

    Не ожидал такой "народной" инициативы . Потом владельцев РП останется назвать помещиками и назад к феодализму. Тут уже говорилось что и 40 соток без техники не обработать двум мужчинам, а тут 2Га..-

    ответить  
  102. показать ветку
  103. Анна Степанова     #226   +7  

    Наталья, с вами определенно невозможно дискутировать. Я вообще-то спрашивала Вас о том, где вы взяли информацию пророчащую организацию «Звенящие кедры»- вы так и не дали конкретных ссылок. В отличие от сторонников, которые эти ссылки давали ( см. ближе к началу дискуссии). Выкрики типа: на сайте «Звенящих кедров» все написано – ни о чем не говорят не только для нас но и для противников инициативы. Если вы с ними хотите поделиться информацией (полагая. что нас ни в чем не убедишь все равно), то необходимо эти ссылки указать с комментариями, почему именно им вы доверяете. Если вы были в каких-то поместьях , где застали описанную ситуацию- поделитесь информацией где они находятся и как называется. Может кто-то знает здесь этих людей и сможет прокомментировать. А то ваши выкрики напоминают статьи «желтой прессы», там и про зеленых бегемотов тоже пишут.Вопрос о Вашем видении идеального будущего для России вы проигнорировали. О том, что вернутся в коммунизм в таком виде как он был до 90-х сейчас не предлагает даже КПРФ

    ответить  
  104. Аксинья М     #231   +6  

    Прочитайте внимательно проект Родовых поместий, ничего подобного там нет:

    "При феодальных отношениях владельцы земель (феодалы) выстроены в феодальную лестницу: нижестоящий (вассал) получает за службу земельный надел и крепостных у вышестоящего (сеньора). Во главе феодальной лестницы стоит монарх" (википедия).

    ответить  
  105. Аксинья М     #232   +6  

    Еще раз спасибо, Наталья! С радостью узнала из вашего сообщения, что существует Некоммерческое партнерство содействия экопоселениям "Сеть экопоселений и экологических инициатив России".

    Зашла на сайт партнерства. На текущий момент на сайте вывешены 4 программы (Обратите внимание, что никакого финансирования не предусмотрено, задачи информационно-просветительские).

    1.Программа «Экопоселения и традиционные деревни. Будем знакомы!»

    Задача программы – познакомить эти две незнакомые друг с другом стороны: экопоселения/содружества родовых поместий и традиционные деревни. Мы искренне верим в то, что знакомство это обоюдоинтересное и полезное. Обеим сторонам есть, что дать друг другу и что приобрести в результате знакомства. Что именно? В традиционных деревнях ещё остались многие знания проживания на земле, с ее региональными климатическими и природными особенностями, традиционные ремесла, веками набиравшаяся мудрость поколений. В экопоселениях есть опыт самоорганизации и гражданской смелости людей, которые осмелились начать деревенскую жизнь, не надеясь на поддержку государства. У экопоселений также есть понимание опасностей и неприятных сторон городской жизни, к которой старшее поколение сегодняшних деревень подталкивает своих детей в неведении, потому что государство от деревни отвернулось, сокращает рабочие места, закрывает школы и другие государственные учреждения, выбивает почву из-под ног деревенского жителя.

    2. Программа «Идём в народ»:

    В рамках данной программы Сеть Экопоселений и Экологических Инициатив проводит мероприятия для широкой публики, на которых знакомит участников/читателей/слушателей с движением экопоселений, родовых поместий, с их жизнью, достижениями и проблемами.

    В рамках программы 22-23 марта 2012 в г. Санкт-Петербургском лесотехническом университете прошла конференция «Экопоселения как новый вектор устойчивого развития».

    3. Проект «Фестиваль экотехнологий».4. Образовательный проект сети экопоселений.

    ответить  
  106. Виктор Иванов     #234   0  

    Экопоселения- это не к нам. У нас: Поселения Родовых Поместий. Кому-то очень хочется увести движение в сторону, появились даже грантоеды от англосаксов среди астасиевцев. Это совсем разные образы. Экопоселения ассоциируются с арендой земли, отсутствием семьи и наркотиками.

    ответить  
  107. Загородний Андрей     #235   +4  

    ""КПРФ это не я. я вам цитировала программу партии КПРФ. Вашу инициативу КПРФ никак не приняла. Ваша инициатива нужна КПРФ для популяризации их сайта и всё.""

    Классический развод - лохов, или профессионально проведённая провокация.

    Для чего?-увидим дальше.

    Человек скрывающийся под именем Наталья Новикова скорей всего интернет провакатор.

    В интернет пространстве можно назваться кем угодно всё равно проверить не реально.

    Почему Наталья Новикова? - чисто русские имя и фамилия, согласитесь назваться в данном обсуждении Иосифом Рабиновичем было бы крайне не уместно.

    Работают такие ребятки за очень большие деньги.

    Понятия честь и совесть для них не существует. Деньги компенсируют Всё.

    И тратить своё время по пять шесть часов в день за идею они не будут.

    Судя по количеству постов и ссылок представленных мистером икс появившимся 21,11,13

    в обсуждении человек либо был подготовлен по теме либо сутки не выходил из за компъютера.

    При этом некоторые ссылки не соответствуют текстам и сточки зрения заказчика работа выполнена довольно таки грязно.

    А на земле -быть добру.

    Всем удачи,любви.и прекрасных сотворений.

    ответить  
  108. Аксинья М     #236   +5  

    И много феодалов и их вассалов встретилось Вам за 11 лет во владимирских поселениях? Не стоит пытаться вычитать в проекте того чего там нет и быть не может.

    Бывший животноводческий совхоз – означает, что его земли были попросту брошены, а сейчас у них есть хозяева, которые на ней работают и на данном этапе становления поселения обеспечивают как минимум свои семьи. И земля была не «получена» а приобретена за честно заработанные деньги, без вливаний какого-то заморского «экологического движения», о котором 11 лет назад никто не слышал и не читал, ввиду отсутствия такого широкого распространения интернета, как сегодня.

    Родовые поместья, поселения родовых поместий – не экологические поселения (как правильно меня поправил Виктор Иванов), хотя родовое поместье безусловно предполагает земледелие, основанное на экологических принципах. В первую очередь, это бережное отношение к земле, поэтому вряд ли Вы увидите гектар в таком поселении, от края до края распаханный трактором и засеянный монокультурой. Это не привычно и, возможно, поэтому Вам кажется, что кроме берез и бурьяна там ничего не растет.

    ответить  
  109. Аксинья М     #241   +3  

    Согласно Конституции РФ граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю. Право наследования частной собственности гарантируется.

    Так что давайте не будем больше про феодалов.

    ответить  
  110. Виктор Иванов     #242   +3  

    Наталья Новикова,, откуда у вас такие данные о владимирских поселениях, вошедших в сеть экопоселений? Ссылку дадите? Только не перечисление грантоедов от этих поселений на тусовках под крышей "Циркона", а реальные факты.

    ответить  
  111. показать ветку
  112. показать ветку
  113. Аксинья М     #254   +4  

    Пример поселений во Владимирской области как раз показывает, что закон о Родовых поместьях необходим, что бы новой форме землепользования не подходили со старыми мерками.

    В существующем земельном кодексе записано: "Земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей:

    гражданами, в том числе ведущими крестьянские (фермерские) хозяйства, личные подсобные хозяйства, садоводство, животноводство, огородничество" и т.д.

    Во Владимирской области, насколько мне известно, поселенцам периодически приходится доказывать местным властям, что их деятельность ЗК не противоречит.

    ответить  
  114. VV     #260   +1  

    И где эта земля будет выделена? У черта на куличках? Как когда-то давали фермерам: на те боже, что нам негоже. Вопрос с финансированием! У кого есть деньги тот навряд ли поедет в захолустье, где нет цивилизации, а кто бы желал создать поместье, у того нет денег на это. Ту ведь миллионом не обойтись! Наивный только может полагаться, что все просто! Единицы может быть пожелают быть такими вот отшельниками и то на время, потом по разным причинам (болезни, дети, старость и пр.) будут искать возможность вернуться где будут рядом магазин, школа, детсад, работа, больница и др.

    Что мешало властям в свое время поддержать фермеров, которые создавали такие вот поместья и почему на сегодня нет желания работать на земле? А вспомните как разрисовывали будущую жизнь фермера, а жизнь показала обратное. Все причины уничтожения крестьянства будут актуальны и для этих поместий. Никто не согласиться жить там где Макар телят не пас. А другие земли ближе к цивилизации попросту уже распределены.

    Чем руководствовались инициаторы этой затеи мне не понятно. Скорее всего тем, что никогда не познали работы на земле и не знают как лопату держать, а фантазия разыгралась. Спазу видно, что идея исходит от ЛДПР.

    ответить  
  115. Аксинья М     #261   +5  

    Желающих жить и работать на земле, вести здоровый образ жизни достаточно много, посмотрите, хотя бы на результаты голосования. Пример фермерства и вымирающего села как раз и пугает. Один в поле не воин. Проект Родовых поместий предлагает выход из этой ситуации, собирает единомышленников, что бы сообща решать возникающие вопросы и заручиться официальной поддержкой государства.

    ответить  
  116. показать ветку
  117. Аксинья М     #264   +4  

    Наталья Новикова пытается представить дело так, как будто люди пришли на обрабатываемое совхозное поле, засеянное, скажем, пшеницей, и самовольно построили там свои дома. На деле по договоренности с местной администрации, соответственно по договоренности с государством (!) покупаются (!) земли сельхозназначения, которые по назначению давно не используются, и без доброй руки хозяина зарастают бурьяном и березами.

    ответить  
  118. показать ветку
  119. Аксинья М     #266   +6  

    Переливает из пустого в порожнее «Наталья Новикова» вот зачем: что бы человек, заглянувший в обсуждение проекта и проглядевший его по диагонали наткнулся именно на ее негативные комментарии, поскольку их много. Цель – очернить народную инициативу Родовых поместий. Поэтому нужно больше позитива и конструктивных предложений.

    ответить  
  120. показать ветку
  121. Аксинья М     #272   0  

    О! «Наталья Новикова» опять выдала нам по полной программе всю ложь об истинных целях и настоящей ситуации в инициативе обустройства Родовых поместий.

    ответить  
  122. Аксинья М     #274   +5  

    Брошенные совхозные поля зарастают так называемыми пионерными культурами: травами, ивой, позднее березами и другими породами деревьев. Это естественный процесс. Так земля лечит себя, восстанавливается.

    ответить  
  123. Аксинья М     #275   +4  

    Читаем Земельный кодекс дальше:

    «Земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей:

    гражданами, в том числе ведущими крестьянские (фермерские) хозяйства, личные подсобные хозяйства, садоводство, животноводство, огородничество» и т.д.

    Граждане в Родовых поместьях обустраивают «личные подсобные хозяйства, садоводство, животноводство». Следовательно, их деятельность не противоречит Земельному кодексу.

    ответить  
  124. Аксинья М     #276   +4  

    Что бы вырастить сад нужно время. Придя на землю, семья постепенно начинает высаживать на своем участке различные плодовые, ягодные и огородные культуры, цветы, конечно. Если земля начала обрабатываться 11 лет назад, это не значит, что всем саженцам по 11 лет, процесс создания сада идет медленно, по продуманному семьей плану, с удовольствиемJ Одновременно строится дом, копается пруд, решаются вопросы создания инфраструктуры поселения. Москва не сразу строилась.

    То, что «Наталья Новикова» не видит плодов сельскохозяйственной деятельности, означает, что Родового поместья изнутри она не видела. Это не 6 соток, где у соседей все как на ладони, и пригашают в гости добрых людей.

    ответить  
  125. показать ветку
  126. Александр     #279   +4  

    Пожалуйста, не реагируйте на наталью новикову, это биологический бот. Не пытайтесь получить от нее какой-либо вразумительный ответ - она не изменит заданной ей программе.

    ответить  
  127. Аксинья М     #281   +8  

    Даже, если обустройство поместья занимает больше 15, это того стоит. Дети и внуки будут иметь возможность жить в выращенном их родителями саду.

    ответить  
  128. Светлана     #283   +3  

    Настоятельно рекомендую съездить в гости например в Ковчег Калужской области или в Синегорье Краснодарского края. За Законом о Родовых поместьях Будущее!

    ответить  
  129. Алексей Правдин     #285   -3  

    Дополнительно к этой инициативе можно добавить следующее.

    Во-первых, эта инициатива, на мой взгляд - самая преступная из всех, предложенных когда-либо. Суть этой инициативы сектанты ото всех тщательно скрывают, тем не менее, она понятна из содержания книг серии "ЗКР" тем, кто трезво, без фанатизма, анализировал эти книги. Чтобы её понимали другие, перечислю вкратце, тезисно, основные догматы сектантского учения этой секты:

    - "система (государство) - зверь, поедающий детей, его нужно остановить".

    - "учёные - недоумки"

    - "современная система образования - зомбирование"

    - "военные - убийцы, женщины не должны за них замуж выходить"

    - "демократия - изобретение демона Кратия"

    - "наша технократическая цивилизация ведёт к уничтожению всего живого"

    - "население России - рабы и шизофреники"

    - "нами должны править евреи, а мы (русские) должны им во всём подчиниться"

    и т.п. (всего не упомнишь). Т.е. явные деструктивные определения и установки. А также разная оккультятина и откровенный бред:

    - "кедры - накопители светлых космических энергий"

    - "кедр способен излечить любую болезнь, даже СПИД"

    - "солнце - одна из планет, отражающих свет, идущий с земли"

    - "НЛО состоит из летающих грибов"

    Но самое дурное - это языческие ритуалы, которая секта предлагает обществу вместо традиционной культуры. Например, есть среди них мазохистский ритуал перед рождением ребёнка; ритуал, как восстановить девственность и т.п. бред.

    Самое опасное то, что вся эта мерзость вплетена в оболочку "высокодуховных откровений" некой таёжной ведьмы - "Анастасии", живущей в лесу, в берлоге с медведем, влияющей на судьбы людей и сражающейся с пришельцами. По заверениям автора этого бреда, она (Анастасия) - реальная женщина, и именно она его надоумила заняться "родовыми поместьями".

    И вот весь этот бред, как видим, лоббируется сектой на региональном и федеральном уровне. Тут даже не знаю, какое выражение подобрать, чтобы не обидеть тех высокопоставленных лиц (среди которорых есть и губернаторы, и депутаты ГД), которые всем этим занимаются.

    Отдельно о секте и её лидере. Секта имеет отделения в США, её лидер и руководство периодически посещают эту страну. Есть информация, что во время последнего визита лидера кедрозвонов в США, он отчитывался о своей работе в американском парламенте.

    Во-вторых, что касается этого голосования. Есть факты, что сектанты оказывают психологическое давление на своё окружение для сбора голосов на этом проекте. Вот выдержка с их сектантского ресурса:

    Технология голосования на сайте Народная Инициатива

    1. сначала вы голосуете сами за себя,затем предлагаете 10-ти или более вашим друзьям сделать то же, помогаете им в этом (если у них нет интернета или они не смогут сами проголосовать).

    2. затем, передаете эстафету: предлагаете тот же процесс проделать еще 10-ти или более вашим знакомым, у которых есть интернет. Используйте все ресурсы: социальные сети, email рассылку, скайп-чаты и т.д. Примечание: для ускорения эффекта снежного кома третий пункт нужно поменять со вторым местами – об этом подробнее ниже.

    3. контролируете этих ваших 10-ти или более знакомых, как они проделали те же шаги, что и вы.

    Это - явно мошенническая технология, с элементами давления на близкое окружение. Аналогичным способом сектанты действуют и на других проектах.

    Предлагаю на этом закончить "триумфальное шествие сектантов по КПРФ" и снять их вообще с проекта. Думаю, Ленин или Сталин, увидев бы всё, что здесь происходит, в гробу бы перевернулись...

    ответить  
  130. Плюснин Михаил     #286   0  

    Абсолютно абсурдный закон предлагаете господа "новые помещики".

    На сегодняшний день в России много земли сельскохозяйственного назначения. Стоит она копейки - можете купить свой гектар в пределах 5 тысяч рублей и спокойно обустраивать его без принятия дополнительных законов. У нас полно умирающих деревень, где можно практически бесплатно получить хоть 10 гектар. Кто реально хочет поднимать эту землю - пашет на ней. А кто верит в "сказки Мегре" - голосует за "родовые поместья"...

    Вообще, это весьма лукавая идея - "родовые поместья". Во первых, полностью на натуральное хозяйство перейти всё рано не получится. И ни один действующий "помещик" не может обойтись без продукции внешнего мира. Если все, или хотя бы значительная часть населения России, станут "родовыми помещиками", то про отечественную промышленность можно будет забыть. Хотя, видимо этого и добиваются последователи Мегре...

    ответить  
  131. Алексей Правдин     #288   -4  

    На мой взгляд, хорошо про эту затею сказал Г.Стерлигов:

    Будьте осторожны! Прячась за красивое словосочетанием "родовые поместья", известная тоталитарная секта хочет извратить и блокировать позитивную тенденцию выделения людям земли для создания крестьянских хозяйств, уже наметившуюся в нашем государстве.Главный обман слащавой сказки про "родовые поместья" - это то, что якобы на одном гектаре земли можно создать крестьянское хозяйство. На одном гектаре можно построить дом, баню, летнюю кухню, разбить огород и поставить теплицу. Все. По выверенным веками нормативам 1-го гектара хватает всего на 4 козы или на 4 овцы или на 1 корову. Телиться корова куда будет? к соседу на участок? Какие излишки тут будешь продавать? О каком крестьянском хозяйстве может идти речь? А ведь с учетом застройки, дорог и пр. Это уже не гектар, а полгектара. То есть речь идет не более чем о новом порядке выделения земли под коттеджную застройку.Для чего же получается все это делается? Для того чтобы бездельникам из городов предоставить бесплатно землю, чтоб они не бухтели, но обязательно оставались бездельниками, заложниками земельного надела, который ни туда ни сюда. Люди привыкшие к крохотным городским каморкам после нескольких поколений советского шестисоточного рабства думают, что гектар это очень много - их очень легко обмануть. Гектар - это ноль земли для создания крестьянского хозяйства...

    Подробнее: http://sterligov.livejournal.com/58765.html

    ответить  
  132. показать ветку
  133. Загородний Андрей     #298   +5  

    Колпачники - 2013.

    №1 Наталья Новикова - ведущий.

    №2 Алексей Правдин - группа поддержки №1

    №3 Плюснин Михаил - группа поддержки №1

    Будет ещё группа поддержки №2

    Задача команды дискредитировать инициативу любой ценой.

    Ни какие аргументы не воспринимаются работа чисто на давление ложью.

    Появилась команда в момент когда инициатива стала лидером голосования.

    Схема старая один крутит колпаки уже без шарика то есть уже изначально дурит.

    Двое вовлекают поддерживают перехватывая инициативу.

    Есть ещё группа поддержки тяжёлая артилерия.

    Вступят позже.

    В общем классический развод.

    ответить  
  134. показать ветку
  135. показать ветку
  136. показать ветку
  137. Плюснин Михаил     #305   -6  

    Валерий, я весьма удивлён вашими способностями к аналитическому мышлению... Ловко Вы нас всех тут раскусили...

    Кстати, ваша группа поддержки работает по заранее написанному сценарию. Один из элементов которого - объявить всех несогласных "агентами тёмных сил", как это сделал Загородний Андрей, записав всех оппонентов в организованную группу врагов "нужного и прогрессивного законопроекта".

    Мне всё таки интересно - чем "родовым помещикам" не угодили действующие законы. Никто же не запрещает и сейчас брать землю и трудиться на ней.

    ответить  
  138. показать ветку
  139. показать ветку
  140. показать ветку
  141. Вероника Солнцасвет     #352   +5  

    Люди очнитесь! Идёт постоянная борьба с самой Матушкой-землёй: люди, называющие себя цивилизованными, на уродливых техногенных приспособлениях (экскаваторы, тракторы, автомобили) вгрызаются в плоть земли, и Матушку-землю ругают за то, что плохие дороги, и везде, где только можно, делают эти дороги, а землю – нашу кормилицу – называют грязью.

    Вот он – мир кривых зеркал: то, что людей кормит, поит и даёт возможность жить радостно, быть здоровым и счастливым – люди не любят, а то, что их уничтожает – заводы, химия, технический прогресс – люди считают самым ценным и необходимым. Самое дикое и ужасное – то, что люди действительно думают и считают, что именно наличие автомобиля, добыча угля, нефти, газа, золота и так далее им принесёт спокойную и радостную жизнь, и не могут увидеть и осознать, что они отравляют воду, отравляют воздух, а продукты у них становятся такими, что их опасно употреблять, ибо они ядовитые – напичканы химическими препаратами, изуродованы генной инженерией.

    Но сегодня настолько сильно перевёрнуто сознание у людей, что они не в состоянии понять божественную суть земной жизни человека, своё истинное предназначение. И более того, если человека за короткое время вывести из искривлённого мира и дать увидеть мир божественный – человек такой сойдёт с ума, ибо непотребство, творимое им самим на Земле, воистину чудовищно. Родовые поместья - это путь к спасению!!!

    ответить  
  142. показать ветку
  143. Вероника Солнцасвет     #368   +5  

    Ну всё напали! О каких аргументированных позициях идёт речь? Одно сплошное парицание. Хорошо, тогда предложите свои идеи предотвращения загрязнения окружающей среды. Или вы живёте по принципу - после нас хоть потоп. Что останется вашим детям, внукам? Горы помоек и свалок, которые растут с каждым днём. Если вы не понимаете суть идеи, тогда зачем сюда пришли?

    ответить  
  144. показать ветку
  145. показать ветку
  146. Вероника Солнцасвет     #422   +3  

    Спасибо большое! Теперь все сомневающиеся люди будут точно знать, что ни один из этих признаков сект никаким боком не подходит к движению Родовых поместий! Молодец!!!

    ответить  
  147. Загородний Андрей     #425   +4  

    Старый совковый анекдот;

    Идёт мужик по городу, солнышко светит настроение прекрасное, видит стоит автомат для порчи настроения. Думает дай попробую что мне может испортить настроение? отпускает монетку, из автомата вылетает ложка дерьма на новенький костюм.

    Идёт дальше настроение упало хуже некуда, стоит автомат для подъёма настроения.

    Подходит отпускает монетку летит ложка дерьма в прохожего.

    Если у человека в голове дерьмо как бы он не старался ничего кроме дерьма не получится.

    Если у человека в душе сады цветут это и вокруг происходит.

    ответить  
  148. Плюснин Михаил     #426   -1  

    Почему же эти власть имущие на протяжении тысячелетий не хотели идти на встречу народу, а с принятием закона вдруг пойдут?

    ответить  
  149. показать ветку
  150. показать ветку
  151. показать ветку
  152. Станислав     #437   0  

    Дальнобойщик со товарищи - библейские персонажи. "И дал повеление Моисей сынам Израилевым, и сказал: вот земля, которую вы разделите на уделы по жребию, которую повелел Господь дать девяти коленам и половине колена."

    ответить  
  153. Елена Свительская     #438   +7  

    Если уж говорить о сектах, то городские жители тоже как секта. У них:

    1. Гуру - это деньги, материальное благополучие, собственный эгоизм.

    Городские жители одержимы деньгами и, временами, готовы на всё ради получения этих денег. Эгоизм в моде: отдельные личности вовсю живут по принципами "я царь - природы и что хочу, то и ворочу", "живу ради собственного удовольствия", "беру от жизни всё, чего хочу", "а после нас хоть потоп". Другие же, имеющие какие-то ценности помимо денег, порою всё же совершают деяния ради собственного эгоизма. Кто в большей степени, ктов меньшей.

    2. Жестокая организация секты. Всех, кто находится в городской среде, в той или иной степени заставляют жить как и все, тратить годы своей жизни на скучную работу, добывать какие-то предметы (как нужные, так и ненужные (ради того, чтобы выглядить лучше окружающих за счёт обладания данными вещами)). Инакомыслие преследуется, высмеивается, презирается, оскорбляется, вызывает неодобрение.

    3. Психологическое воздействие: из телевизора, из радио, из газет, из книг, с рекламных плакатов, путём рекламы в интернете и электронных почтах, и, с некоторых пор, даже с рекламы на асфальте и ненужных смс навязываются ценности жизни, поклонение деньгам, приобретение уймы ненужных вещей, образ жизни, губящий здоровье. Причём, промывают мозги так усердно, чтобы в сложившемся абсурде люди абсурдности происходящего не заметили. А что? Все так живут и ты так жить обязан.

    4. Ложь. Лжи океаны. Например, пытаются убедить, что жить ради своего эгоизма - это вполне естественно. Что разврат - это нормальное проявление человеческой природы. Что покупка вон того йогурта сделает тебя счастливым человеком. Что ныненяя цивилизация гадит в воздух, воду и землю - это нормально, от этого никаких проблем точно не будет, а если и будут, то пустячные. Что иметь машину, квартиры и деньги - это проявления мужественности. Что миниюбки, декольте, слой грима на лице, синтетические колгодки в мороз, сигарета в руке и бутылка с алкоголем и стервозный характер - это женственно, это вообще идеал мужских мечтаний, просто мужчины об этом умалчивают. Что аборты - это пустяк, это как использованную прокладку выкинуть, там ж в животе вообще не человек, а только кусок мяса был. Что секс - это решение любых проблем, а если у вас есть секс и ещё есть проблемы, то просто вы недостаточно занимаетесь сексом. Что вы включаете телик посмотреть фильм, а в ваши глаза и уши вливают уйму ненужной инфы под названием реклама, так это вы живёте не правильно - вам надо срочно приобрести то, о чём реклама - и у вас будет счастье,а кино смотреть вам необязательно. Что если у вас проблемы со здоровьем, вам надо отрезать кусок от вашего тела и есть побольше лекарств, а что касается проблем с экологией и неправильного питания, то это фигня - проблемы со здоровьем от того, что у вас много лишних органов и вы слишком мало съели лекарств. Что человечеству нужен технический прогресс, город, наркотики, пиво, сигареты, а природа нам не нужна. И вообще, на фиг в природе столько животных и растений - вытравим несколько видов - и проблем будет меньше. И т.п. и т.д.

    Ну, и где ж у нас более абсурдная секта?!

    ответить  
  154. Сергей Поляков (vk)     #440   +7  

    Обращаюсь ко всем не удовлетворенным в жизни, причин может много, у кого в семье проблемы, у кого друзей нет, с родителями проблемы и т.д.., а так же к психически не здоровым людям подобия Наталья Новикова которые не понятно кому хотят что то доказать, но получается только бред не обоснованный и не закрепленный не чем и со стороны выглядит, как "у меня проблемы, сейчас я тут у всех тоже проблемы создам, а то что я один(одна) страдаю, а всем хорошо, так не пойдет!".

    Вообщем скажу самое главное: Собаки лают - караван идет

    ответить  
  155. Алексей Правдин     #441   -6  

    Что касается сект - обратитесь к профессионалам религиоведам и сектоведам. Они вам пояснят, почему ваше т.н. "движение" - тоталитарная секта. Здесь не стоит строить догадки и делать на них какие-то совершенно некомпетентные выводы.

    ответить  
  156. Алексей Правдин     #443   -6  

    А вообще, возник такой вопрос. Согласно коммунистическому учению, помещики - эксплуататорский класс. Каким образом тогда инициативы эксплуататоров обсуждаются на ресурсе КПРФ? Это - правильно?

    ответить  
  157. показать ветку
  158. показать ветку
  159. показать ветку
  160. показать ветку
  161. показать ветку
  162. Шарифуллин Валерий     #455   +3  

    Родовое поместье это 1 - 1,5 гектара, а Помещик владел всей округой (лесом пашней и лугами) выделяя наделы крепостным для пропитания и в качестве оплаты за наделы брал барщиной - то бишь крестьянин должен был отработать какоето время на его полях. Сие мы сегодня наблюдаем у раскрученных фермеров с небольшой разницей. Деревенские за небольшие деньги вынужденны работать в полях на зажиточного фермера который может к концу сезона и поощрить парой тонн пшенички и семечек. А деревенским деваться некуда, в городе их тоже не ждут. Вообще то ждут полиция, что бы прописку посмотреть)))

    ответить  
  163. показать ветку
  164. Егор Андреев     #476   -1  

    Приветствую.1. Кто-то ВСЕРЬЕЗ думает, что при капитализме вам дадут землю бесплатно??!2. Как быть с продажными чинушами, что будут разавать землю, кому захотят? Или тут думают, что в рашке всё по законам? 3. Как быть с "братками" ? (Я за легализацию короткоствола)4. Вот в Израиле кибуцы в свое время ставили - чем не вариант?

    ответить  
  165. Экономист     #479   +6  

    Доброго всем времени суток!!! Я - жена Валерия Шарифуллина, которая якобы "против". О себе - образование высшее экономическое, работаю 20 лет в налоговой инспекции. Хочу ответить всем участникам данного обсуждения, и которым "за" и которым "против". Для тех, кто "против" - читая Ваши замечания, подпишусь под каждым, т.к. мозги мои заточены на то же самое. Для тех кто "за" - тоже соглашусь с ними, т.к. эта потребность в человеке "преображать землю, думать о детях, желать им самого лучшего" - сидит в нас очень глубоко, наверное в генах. Это стремление "построить дом, посадить дерево, воспитать сына" - оно есть в каждом из нас. И не просто возрождать заброшенные огороды заброшенных деревень, а начать с нового листа, со СВОЕГО клочка земли, большем, чем 40 соток и меньшем, чем 1,5 га. Легко тем, кто имеет достаточно денег, им и сейчас нормально, при действующем законодательстве. Но тем, у кого их нет, а это большинство на сегодняшний день, будет очень трудно построить свой дом, посадить свой сад и вырастить что либо на своем таком огороде. Но все же дайте людям не просто прозябать в этой жизни, но и возможность творить в ней, творить на своей земле. Привет блудному мужу!

    ответить  
  166. показать ветку
  167. Ирина Ирина     #485   -10  

    Странная компашка тусуется на этой теме и голосует ЗА. Странная потому, что не голосует ни по одной другой инициативе, интерес только к земле. А почему? Кто со ссылкой на народ хочет забрать нашу землю и объявить лохами?

    ответить  
  168. Загородний Андрей     #488   +4  

    Здравствуйте господа. Всё те же лица борцы с сектантами России.

    Или иуды лоббирующие за тридцать серебрянников интересы хозяина?

    А где же ваша поддержка или не настал ещё час икс.

    ответить  
  169. показать ветку
  170. показать ветку
  171. Загородний Андрей     #500   +4  

    пользователь Плюснин Михаил оставил ответ:Андрей, с вами сейчас бесполезно говорить на эту тему. Время покажет, кто из нас ошибается.Открою "страшную тайну" - я отлично знаю, что таких как Вы переубедить практически невозможно. Это обсуждение имеет совсем другую цель

    Не подскажете какую?

    ответить  
  172. показать ветку
  173. Экономист     #513   +3  

    Странно, что вы это спрашиваете! В журнале "Наука и жизнь" в детстве читала, что те кто по земле ходит - оздоравливаются очень сильно. Наверное массаж стоп происходит. И те, кто живет высоко на этажах над землей - болеют часто, а дети растут отсталыми в развитии, как умственно так и физически. И все таки Вы умная, но грубоватая женщина, беспардонная какая то. Имею принцип на хамство хамством отвечать, чтоб знали, что это такое. Но Больше с Вами общаться не хочу. Всего доброго!

    ответить  
  174. показать ветку
  175. Aлександр Mельников     #522   +4  

    Последняя книга серии "ЗКР" в 2010г. вышла, окститесь. Моему поместью 6 лет всего, бюрократы и налоги душат.

    Когда Анастасия лучиком помашет, закон о РП примут, только тогда ждите расцвета экспорта и прочих достижений.

    Пока предъявите достижения КПСС и КПРФ после выхода "манифеста" Маркса в 1848 г.

    Сколько мировых революций сделано?

    ответить  
  176. Бударина Елена     #523   +7  

    Ой, как смешно народ инициативу закона обсуждает:)~

    Секты, кедры, ноги, люди, кони - всё в одну кучу:)))

    Хочу кормить семью самолично выращенными продуктами питания, ибо в магазинах у нас не продукты в городах, а товары. Купила землю, ращу. Хочу также рыбу, под пруд места должно хватать.Грибы выращивать- лесок пригодился, что на участке был по краю. Сад нужен, ягодник, дом, хоз. постройки. Вот набрался гектар. Химию не сыплю. Спокойно кормлю семью и на продажу полно остаётся.

    И в чём секта ? Что-то ненормальное делаю?

    ответить  
  177. Экономист     #524   +3  

    Многоуважаемая Наталья Новикова! Люди болеют от негативных мыслей, эмоций, плохого настроения, невозможности быть экономически независимыми, свободными, от жирной жизни, от глобального достатка, от навязанного больного стандарта жизни. Вот почему Вы так злитесь? Почему Вы такая раздраженная? Это от наличия каких-то противоречий внутри Вас, разрешить которые вы не можете, вы ищите выход, но не находите. И никто не находит, потому что мы - рабы столетиями оттачиваемого порядка жизни.Доказывать Вам, что земля - кормилица, никто не собирается, это и дураку понятно. Только живя на земле, можно быть не зависимым от погрешностей экономических перекосов правительства. Имея почву под ногами (не отделенных от головы, как у некоторых), можно уверенно смотреть в будущее и быть спокойным за своих детей, за свою старость. Но если Вы не хотите жить на земле -Вас никто и не заставляет. Живите, как вас научили и не задумывайтесь об ином образе жизни, о здоровом образе жизни. Кривляетесь то как раз Вы, а не я. Причем я никого не экзаменую, не учу и не осуждаю. Учат те, кто сами не разбираются в том, чему учат. С уважением к любому иному мнению, Инга.

    ответить  
  178. Алексей Голубев     #526   +6  

    Наталья Новикова, Алексей Правдин, Федор Бражник!

    Пере читал ваши сообщения! Что вам сказать? Спектакль вы здесь разыгрываете и не имеете ни ни какого представления об идее Родовых поместий. Явно выполняется чье то указание спорить и доказывать чужую не правоту и ошибочность взглядов и мнений. А сами Вы во что верите?

    Вы хотите чтобы вам кто то что то доказал!? Не врите! Ни каких доказательств вам и не надо. Вы здесь не для того, что бы в чем то разобраться,- вы здесь для того, что бы дезориентировать людей.

    В вашем диалоге нет последовательности и скачите с мысли на мысль, стремясь подцепить за слова. Я психолог, и все это барахло, которым вы пользуетесь еще в школе изучал.

    Друзья! А Вам скажу,- в споре не рождается истина. Не тратьте свое время на безнадежных. Это их удел. Придет время, и такие прихвастни разных Дворковичей или как его там, как крысы побегут с тонущего корабля. Видимо пока еще не чувствуют, что судно их дерьмовых ценностей и моралей уже тонет. А может нюх потеряли! Да нет, наверное просто на воровать побольше у народа хотят на последок.

    Что они могут в жизни? Да разве они способны двинуться к лучшей жизни? Это же паразитирующий класс. Они даже думать не умеют и не хотят. А работать тем более. Бог с ними, с убогими.

    Процесс перехода уже идет, и идеи, привнесенные Анастасией через Мегре уже меняют этог грешный мир. И ни в чьих силах остановить этот процесс. Все идет своим чередом, а мы можем только придать ускорение этому процессу. Поэтому лучше будет, если мы сосредоточимся на способах придания этому процессу большего ускорения. Всего Вам доброго, друзья.

    ответить  
  179. показать ветку
  180. показать ветку
  181. показать ветку
  182. показать ветку
  183. Алексей Сорокин     #543   -1  

    Задумка конечно не плохая. Но по моему мнению, на сегодняшний день при высоком уровне коррупции чиновников, засильем мигрантов, и массовыми переселениями кавказцев в Центральные регионы, Сибирь принятие данного законопроекта преждевременно.

    ответить  
  184. Голубев Алексей     #544   +5  

    Алексей Правдин четко описал свою позицию и свое отношение. "Это вы у нас юродивые, двух слов связать не можете, а все туда же, законы писать". Этой фразой он отделил Народ от таких как он,- пишущих законы. Другими словами он говорит, что вы темнота и ничего не понимаете и еще посмели чего то там с законами творить, пытаться изменить какой то порядок вещей. Сидите и молчите,- только мы знаем кем вам быть и как вам жить.

    С принятием закона о РП, человек получит право Выбора. Он сможет ВЫБИРАТЬ! Он вернет себе это право, данное ему Творцом. Вернув это право, человек будет свободен. Свободен в своем выборе образа жизни!

    И естественно в условиях переходного периода, когда раньше можно было жить за счет других, а в будущем эта возможность встает под угрозу,- возникает ихнее недовольство и стремление любыми способами удержать прежний порядок.

    Если здесь начать дискутировать и рассуждать, - то от этой компании писак (Бражники, Новиковы) вообще не отвяжешься. Они за свою писанину денег получают, и обещания от хозяев имеют. И задача у них, всеми возможными способами вести диалог. Я лучше пойду отсюда. Информацию нести стоит тем, кому она нужна, и тем, кто ищет выход.

    ответить  
  185. Голубев Алексей     #545   +5  

    И еще добавлю.- категория Бражники, Правдины, и Новиковы,- это тип придворных шутов. Улыбку они вызывают. Все таки до какой степени деградировали люди деградировали, что даже в очевидных вещах не желают увидеть здравый смысл и перспективы,- свои же перспективы развития как истинных личностей!

    ответить  
  186. Голубев Алексей     #546   +7  

    Алексей Сорокин. Всему свое время! И закон будет принят тогда, когда время для его принятия наступит. А насчет кавказцев и мигрантов,- ведь был же Вавилон, было разделение языков. Из лабиринта всегда выход один, по путеводной нити назад. А значит и должен произойти обратный процесс, объединение людей в одном порыве. Жители южных регионов тоже к счастливой жизни стремятся и там тоже не мало людей с правильными ценностями и жизненными ориентирами...

    ответить  
  187. показать ветку
  188. показать ветку
  189. Голубев Алексей     #549   +7  

    Алексей Правдин,- сплошные реплики и огрызания. Вы диалог в состоянии вести? Сможете объяснить ваше негативное отношение к законопроекту. Только не предвзято пожалуйста? Минусов ведь в нем нет,- одни плюсы и перспективы для Народа. Или вы не за народ!?

    ответить  
  190. показать ветку
  191. показать ветку
  192. Бударина Елена     #555   +6  

    Господа, очень жаль, что обсуждение законопроекта скатилось к банальным оскорблениям. Причем с обеих сторон. И каждая считает себя видимо лучшей частью форума.

    Хочется отметить - действительно, если предлагается законопроект, не стоит оперировать понятиями художественной литературы, люди действительно могут не понять. Если б я в районной администрации , росреестре, налоговой при открытиии ИП или в кадастровой палате потрясала книгами, скорее всего мне вызвали бы доктора. Говоря о законопроекте, не стоит приплетать впечатления о понравившейся книге, даже если она вас вдохновляет к хорошим поступкам. Дать возможность обрабатывать землю, которую сегодня никто не обрабатывает, людям - однозначно полезное и для людей, и для государства дело. Стоит именно это и обсуждать.

    Обзывать же сектантами людей без всяких на то оснований тоже не есть хорошо, тем более что опять же ничего плохого не предлагается, опять же дать возможность людям обрабатывать и украшать пустующие земли дело хорошее независимо от того, каких книг они начитались или вовсе о Мегрэ не слыхали никогда.

    Мегрэ здесь вовсе ни при чём. Что его обсуждать. Пусть он пишет что хочет как любой писатель, кто хочет его читает или не читает, кто его читал что хочет пусть думает, кто не читал - и думать не о чем. При чём он здесь?

    Давайте законопроект обсуждать, желательно корректно.

    Света всем и тепла. А также горячей воды, газа и асфальтированных дорог.

    ответить  
  193. Сергей Поляков (vk)     #560   +10  

    Любую работу в городах, кстати тоже можно таким макаром отнести к сектам, там есть свой основатель, свои правила(учения) и свои законы, корпоративные традиции и т.д.

    ответить  
  194. показать ветку
  195. Sergio     #566   -11  

    Коммуняки этой "морковкой" с 17-го года народ дурят. Сейчас это очередной пиар. Для людей, никогда не работавших на земле, эта замануха окажется камнем на шее. Если кто не понимает, объясню, что для освоения 1Га вам потребуется, для начала, не менее 10 млн. руб., или просто ваше "родовое поле" зарастет бурьяном. Не забудьте о земельном налоге, который скоро увеличится в разы, коммуналке и прочих расходах и услугах, которые придется платить ежемесячно. Такое ощущение, что в России живут сплошь олигархи ))) Замлю нужно давать тем, кто хочет и будет на ней работать. Создавать земельные банки, оказывать господдержку, строить дороги и прочую инфраструктуру и следить за ее использованием. Для дач или РП достаточно 20-30 соток.

    ответить  
  196. показать ветку
  197. Алексей Правдин     #575   -6  

    Сектанты, оказывается, стихоплётством дальше занимаются. А я и не заметил. Парочка поэтов-кедроплётов - Шарифуллин Валерий и Сергей Поляков вчера опубликовала новые пропагандистские стишата. Не могу на них не ответить.

    Историю не пишут дураки,

    Историю не слушают профаны,

    Историю слагают из были

    И нету в ней сектантского изъяна.

    Вам ложь ваш проповедник говорит,

    Историю совсем, увы, не знает,

    Ошибками его пасквиль пестрит -

    Такими, что их школьник распознает.

    Но сладка ложь, приятна вам на вкус -

    Вы в ней купаетесь,

    как свиньи в грязной луже.

    Зачем себя вы измарали вдруг,

    Неужто лживый пасквиль так вам нужен?

    Зачем не обратите взор туда,

    Куда великие умы России звали?

    Что б Ломоносов вам сказал, когда

    Ему б пасквить убогий показали?

    Что солнце есть планета?

    Ерунда - сказал бы он в сердцах -

    Подите к чёрту!

    Бездарный неуч это написал -

    Нет места ерунде в науке чёткой!

    А Пушкин что б сказал, увидев склад

    беграмотных стишат его убогих?

    Они глупы, ошибками кишат,

    Хоть вдохновенно и превосходят многих.

    Но глупость презывает вас к чему? -

    Спросил бы вас он с долей укоризны.

    Коль вдохновенно к глупости пойду -

    Растрачу силы зря я в этой жизни.

    Во глубине Сибирских руд - писал,

    И предки мои жили во Сибири,

    Но кедров там звенящих не встречал

    Вы просто лжёте - нет их в нашем мире!

    И нагишом в сорокоградусный мороз

    Никто в тайге не бегал, не поверю.

    Лжецы и неучи! Пойдите лучше прочь! -

    Захлопнул бы, в сердцах, пред вами двери.

    ...

    Зачем вы лжёте людям всем вокруг?

    Зачем людей обманом вы зовёте?

    Зачем законы выдумали вдруг,

    Чтоб каждый жил вот так, как вы живёте?

    Чтоб каждый жил обманом - вот закон

    Сектантского неписанного счастья.

    Подите лучше прочь - вас слышать недосуг,

    Обман ваш опровергну в одночасье.

    К природе вы зовёте - ну и что-ж,

    Всяк волен выбирать свободной волей,

    Трудиться в городе иль на земле родной

    пахать и сеять на участке или в поле.

    Подите прочь, сектанты и лжецы -

    О деньгах говорите вы напрасно,

    Перевели вы в деньги даже огурцы

    Своей идеологией "прекрасной".

    Мы связаны системой, говорите.

    Ну и что-ж? Вся жизнь - система,

    только знать необходимо -

    система ведь системе рознь,

    система ваша - лжива и поныне.

    Построена система ваша на вранье,

    Бессовестном, нахальном и безбожном.

    Кому она нужна? Не мне, нет тем

    Кто с честью дружит, но пустопорожним.

    Обрядов нет у вас? Не нужно врать -

    Языческие тёмные обряды вы прячете.

    Зачем? Боитесь показать их суть

    На осужденье людям кряду.

    Подштукатурили обряды. Ну и что-ж,

    Видна их суть скозь белые одежды,

    Бездумность, глупость, самость,

    Муть видна свозь ложь,

    Не спрячете вы правду, как и прежде.

    В чём суть обрядов ваших? В том,

    чтоб девушка спала с мужчиною женатым,

    И это не является грехом - для вас

    такое действо даже свято.

    Нашли вы оправдание ему

    В потоке лжи бессовестной сектантской -

    Любовью называется оно,

    Непогрешимой, чистой и прекрасной.

    Подите прочь, сектанты!

    Вам в укор деяния языческие ваши,

    Не смоете с себя вовек позор

    Своею ложью хитрой, бесшабашной.

    ...

    Нас ждёт свобода, говорите вы -

    Вы только наш закон для всех примите.

    Вы лжёте! Мы её не лишены,

    Напрасно вы плетёте свои нити.

    Но вы - рыбы, работа - ваш удел,

    Батрачите за деньги, за зарплату.

    Копейки получаете в труде, а мы

    и не работая богаты.

    Вы лжёте, снова лжёте, наглецы,

    Закидывая сети для наживы.

    Да, мы работаем, но мы - не гордецы,

    И не рабы - несём мы радость миру!

    Народу все профессии нужны,

    И несмотря на низкую зарплату

    Работаем, творим, живём, растим.

    А вы - обманом только и богаты.

    Не замечаете природу вы вокруг,

    Всё гибнет! Караул! Закон примите!

    Пойдите прочь, сектанты-кедрачи -

    Своим кедровым звоном не звените.

    ...

    Устали все от вас, от ваших слов

    Пустопорожних, лживых и напрасных,

    Поместья ваши, как и ваш закон -

    Лишь на словах красивы и прекрасны.

    Картинки вы рисуете везде,

    И сайты создали с пиаром заграничным,

    Но вы ошиблись, думая о том,

    О чём учили в секте думать вас - о личном.

    Гектар - себе. Поместие - моё.

    Побольше бы урвать быстрей с народа,

    И, Родину забыв, уж делите её,

    Гектарами померяли - уроды!

    Сектанты - прочь! Забвенье - ваш удел,

    В пыли веков вы сгинете напрасно.

    Остатки глупых, лживых ваших дел

    Потомки проклянут проклятием ужасным.

    ...

    Эпилог.

    Сектанты возвопят - "несу я негатив",

    И прочие напраслины припишут,

    Но правда лучше, чем преступный позитив -

    Ей и душа жива, и сердце дышит.

    Хотелось бы хорошее сказать в конце

    О тех, кто трудится упорно, не напрасно,

    О тех, кто без лукавых слов уже

    Живёт, творит и думает прекрасно.

    И пусть период сложный - не беда,

    Пройдём теперь, как раньше проходили,

    Пока живём - горит страны звезда,

    Сектанты нам её не погасили!

    ответить  
  198. показать ветку
  199. Виктор Иванов     #579   +6  

    Хорошо голосуем! Мы -уже сила с которой всем придётся считаться. Читаю эти байки десятилетней давности про "сектантов-кедрозвонов" и понимаю, что это уже от собственного беЗсилия. Толку-то: ноль!

    ответить  
  200. показать ветку
  201. Загородний Андрей     #582   +6  

    Да не перевелись ещё хамы на Руси.

    Всё та же компания.

    Салют сектозвонам.от кедрозвона!

    Да только почему то против проголосовало на данный момент 86 человек а за 12555.

    Результата нет значит я не прав - так кажется звучит формула успешного человека.

    ответить  
  202. показать ветку
  203. Елена Свительская     #591   +7  

    В воздухе всё больше грязи,

    С каждым днём вода грязней,

    Кто орёт, что есть проблемы,

    Тот сектант иль дуралей.

    А нормальный человек,

    Дурью-то не мается,

    Он ругает всех подряд,

    Что вот жизнь не ладится.

    ответить  
  204. показать ветку
  205. Загородний Андрей     #593   +1  

    пользователь Алексей Правдин оставил ответ:На счёт хамов - не надо. На фоне заявлений вашего гуру о том, что народ России можно сравнить с шизофрениками, наши слоганы - просто пустяк. "Успех" ваш дутый - смотрите реальное количество адептов вашей секты и им сочувствующих на сайте РОИ . Их и 3 000 не наберётся. Здесь систему обмануть гораздо проще - скорее всего, голоса вы накручиваете ботами, достаточно вспомнить проект "Имя России". Там мы ботами скрутили рейтинг вашему гуру, а здесь нет смысла этого делать, поскольку заранее знаем, что ваш сектантский законопроект не пройдёт через Госдуму. Зря стараетесь. Обман в очередной раз сыграет против вас.

    Да, чуть не забыл. Никого из тех, кто голосовал против вашего бредового законопроекта, я не знаю. Так что ваш вывод - "Всё та же компания" - ложный. Чего о вашей компании не скажешь - всё те же, всё о том же.

    Спасибо за честность.

    Мы это РПЦ или КПРФ?

    Будьте до конца честным.

    ответить  
  206. показать ветку
  207. показать ветку
  208. Аксинья М     #617   +6  

    Огромное спасибо всем, кто противостоит потокам лжи, которые изливают на идею Родовых поместий заказные лица на этом сайте!

    Я знаю, саду цвесть,

    когда такие люди в стране Российской есть!

    ответить  
  209. показать ветку
  210. Голубев Алексей     #673   +2  

    ПРАВДИНЫ, НОВИКОВЫ!!! НУ ЭТО НАДО ЖЕ! КАКАЯ У ВАС ЗАРПЛАТА НЫНЧЕ ЗА ИЗЛОЖЕНИЯ ЭТОГО БРЕДА. СИДЕТЬ ЗДЕСЬ ТРИ МЕСЯЦА И ПИСАТЬ. ШИЗОФРЕНИКИ ВЫ.

    Вспоминаю мультфильм "А БАБА ЯГА ВСЕ РАВНО ПРОТИВ".

    Гулак, пулеметы, периметр с колючей поволокой,-ДЕБИЛЫ ВЫ!!!

    ответить  
  211. показать ветку
  212. Алексей Правдин     #681   -4  

    Кстати, а чего так мало на форуме кедрозвонов? Накрутили себе 13 тыс, а реально - раз, два и обчёлся. Где вы, 13 тыс. кедрозвонов ?? :))

    ответить  
  213. Елена Свительская     #688   +4  

    Русскому народу при социализме было очень хорошо или просто хорошо, русский народ при социализме всё устраивало. Так почему ж с таким упоением и азартом русские люди побежали строить капитализм и заимствовать образ жизни у запада?

    Земля как дети. О своих детях и о своей земле люди заботятся. А о чужом ребёнке не каждый позаботится. И о земле чужой или общественной мало кто заботится. У себя на даче дачники с любовью и тщательностью за своими участками следят. А в лесу или парке, который считается общим, люди свалки устраивают. То ли от плохого воспитания, то ли "общественная собственность" к русскому менталитету не подходит.

    ответить  
  214. Загородний Андрей     #692   +5  

    Правильно написал белорусский Бард;

    О сектах. Имущий власть все подминает под свою страсть. Кто властвует — тот здравствует. Это философия управляющей идеологии, которая боится потерять управление. Чем слабее идеология, тем крепче страх, тем сильнее сектантизм. Комплекс инквизиции есть порождение закрытых структур. Сие явление есть показатель общего духовного кризиса человечества. Выгодно все проблемы общества свалить на инакомыслящих и записать их в разряд сектантов. C другой стороны, это хитрая политика различных темных лож, стремящихся сохранить пребывание человечества в состоянии духовного пьянства и рабства страстей.

    ответить  
  215. Загородний Андрей     #694   +2  

    А это Вам ничего не напоминает?

    Действуя как единый организм (муравейник оборотней), упыри научились не только откачивать Высокочастотную Энергию Счастья, но и пользоваться той информацией, которую несет данная Энергия. Поэтому они, пользуясь доверием и Душевностью Словян, вкушая «сладенькое», мнят из себя преуспевших в «познании тайн окружающей Природы», сильных и самоуверенных «властителей мира сего», а знать, - «богоизбранных».

    Отсюда - их неуемное желание учительствовать, руководить всеми духовными проектами и течениями; им нужно строить из себя «богов», которыми они никогда не были и не будут; забирая силу, они вселяют слабость — низкосортную и низкочастотную грязь, помесь самолюбия и гордыни, трусости и лицемерия, то, что состоит из алчущих крови вирусов и гипнотических программ эгрегоров насилия, которые свили себе в виртуальном мире целые воинствующие поселения и сформировали полный набор иерархов, отвечающих за эти виртуальные миры и игры в «жизнь и духовность».

    Но если им перекрыть каналы и ударить по их щупальцам, если их отучить от кормушек, они становятся вялыми и неинтересными, агрессивными и злобными, т.е. такими, какие они есть на самом деле - элементарными «кровососущими» в человеческой шкуре, со всеми их инстинктами и привычками.

    ответить  
  216. показать ветку
  217. Варган Евсиков     #702   +5  

    Наталья, 50 % урожая овощей и картофеля у нас выращивают частники на своих сотках. Если будет сто соток, то у людей появится возможность увеличить посадить большой сад и создать разумные элементы ветрозащиты и защиты от водной эрозии и от роста оврагов (террасирование склонов). Это улучшит экологию на значительной части территории России. Улучшение экологии выгодно будет всем, даже большим хозяйствам, работающим по варварской современной системе сельского хозяйства. Посмотрите опыт коммунистического Китая: на гигантской территории Лессового плато именно с целью решения проблемы экологического бедствия и эрозии почв раздали людям участки земли в пожизненное наследуемое владение С УСЛОВИЕМ, что они выполнять мероприятия по террасированию, посадке деревьев и заботе о сохранности всего этого. Меньше чем за 10 лет территория трети Китая просто преобразилась. Лёссовые склоны из голой пустыни стали цветущими лугами и садами на террасах. Доходы местных жителей и производительность сельского хозяйства в регионе выросли в десятки раз.

    Найдите, пожалуйста, фильмы "Уроки лессового плато" и "Надежда при изменении климата" (о китайском опыте).

    ответить  
  218. показать ветку
  219. показать ветку
  220. показать ветку
  221. Федор Бражник     #711   +1  

    Варган, полностью согласен с Вами, только осталась маленькая проблемка - как сказанное увязать с предлагаемым законопроектом. Тот кто хочет работать на земле, тот на ней работает, естественно это не просто. В текущем законодательстве нет препятствий для этого.

    ответить  
  222. показать ветку
  223. показать ветку
  224. Сергей Суров     #731   +6  

    Кому дачи, кому родовые поместья, а кому город) в чем проблема? Я за родовые поместья, хоть сейчас в городе живу. Прекрасная и светлая идея! Спасибо В.Н. Мегре!

    ответить  
  225. показать ветку
  226. Сергей Суров     #747   +9  

    Зазеленели рощи родовые!

    И засияла матушка Земля!

    То люди, вдохновленные мечтой Анастасии,

    Совместно с Богом радостно творят!

    Прекрасным светом счастья озарится

    Жизнь у младенца, взрослого, юнца!

    И Дух первоистоков утвердится!

    Восторжествует замысел Творца!

    ответить  
  227. Михаил Яковлев     #756   +2  

    Сергей, спасибо вам за ваши талантливые стихи. Мне очень понравилась и форма (размер стиха) и содержание.

    ответить  
  228. показать ветку
  229. показать ветку
  230. Сергей Суров     #818   +1  

    "Уважаемые" ЗаДворкины, простите что не отвечаю на ваши комментарии - прочитав "ваши умозаключения" в этой теме послал вас в игнор, чего и другим желаю.

    ответить  
  231. Aлександр Mельников     #819   +5  

    "Духовность не может измеряться лишь материальным достатком, техническими достижениями. Такой однобокий, технократический путь развития человечества неизменно ведёт человечество в пропасть, вы здесь собравшиеся это, несомненно, признаёте, но тогда вы должны признать и то что, на дистанции к пропасти бежите первыми, а мы за вами. Попробуйте остановиться, подумать, что произошло с нашим миром. Если сможете осознать, крикните, бегущим за вами: - Стойте, ребята, не бегите, здесь пропасть и мы уже на краю её. Ищите иную дорогу. Мы вместе, прислушавшись к сердцу своему, должны от слов о духовности перейти к материализации её. Один гектар это всего лишь крохотная точка на планете Земля. Но миллионы таких точек превратят планету всю в цветущий сад. "

    ответить  
  232. показать ветку
  233. показать ветку
  234. Бударина Елена     #841   +6  

    Законопроект, конечно, нуждается в доработке. В первую очередь в терминологии - слова и смысл законопроект должен быть понятен всем читающим его, а не только тем, кто определённых книг начитался. И не надо литературу приплетать, чтоб законопроект объяснить, можно и своими словами всегда выразить что хочешь, не навлекая на себя борьбу с ветряными мельницами. Тогда и при обсуждении не станут люди друг другу "за веру" морды бить, а по существу законопроекта общаться.

    Понятия использовать из общепринятой юридической практики.

    Вопросы, которые где-то в обсуждении всё же иногда по существу звучали, тоже обдумать и учесть необходимо.

    Очень интересно было наблюдать за "битвой умов" на всех планах бытия буквально - от земельных вопросов до мироздания и Бога. Видать, вопрос этого законопроекта действительно важный, раз такой махач идёт. Не уверена что продолжу следить за общением, но в целом происходящее понятно.

    А кстати караван-то идёт! Что необходимые 20 000 наберутся, сомнений уже никаких нет. Может, это и есть ответ на вопрос - нужен ли такой закон. Наверное, людям нужен, раз голосуют))))

    ответить  
  235. показать ветку
  236. Святослав Комаровский     #859   -5  

    Сии "поместья" набирают "голоса" ураганными темпами. Вполне понятно: всем приятно быть "помещиками"! Скоро, как видно, КПРФ придется исполнять обещание и вносить "законопроект" в Госдуму! Только надо бы попутно его дополнить положением, что получение "родовых поместий" автоматически влечет приобретение наследственного дворянства (для "недворян"), а для "дворян" - боярства как минимум. А еще лучше княжеского титула.

    ответить  
  237. показать ветку
  238. Плюснин Михаил     #866   -2  

    Интересна всё-таки разница в результатах голосования здесь и на сайте РОИ. Там с апреля собрали меньше 3 тысяч голосов при 500 против. А здесь за более короткое время голосов существенно больше. Хотя, РОИ очевидно более авторитетная и перспективная в плане принятия законов площадка...

    ответить  
  239. Загородний Андрей     #867   +4  

    Доброго здоровья Роду Вашему Наталья Пригарина.

    Честь, совесть для, людей живущих по принципу цель оправдывает средства это понятия только для манипуляции.

    Они и здесь бы запустили ботов, но что то не сработало вот и бесятся ребятки.

    ответить  
  240. Алексей Правдин     #869   -1  

    Так это вполне объяснимо. На РОИ защита организована значительно лучше, там фокусы с номерами телефонов не пройдут. Здесь же, собрав 5-6 номеров (а в каждой семье, в среднем, такое количество), можно во столько же раз увеличить число голосов. Например, если 2700 участников голосуют по такому принципу, получим 13500-16200 голосов. Полагаю, результат голосования по данному законопроекту будет где-то в этом диапазоне.

    ответить  
  241. показать ветку
  242. показать ветку
  243. показать ветку
  244. Алексей Правдин     #885   0  

    И, кстати, вот ещё один интересный момент. Согласно вашей же статистике: "В родовых поселениях сейчас проживает 1751 человек (820 семей).". Ну хорошо, пусть у вас раза в 2-3 больше реальных сторонников. Но не в 10 же раз?

    ответить  
  245. Алексей Правдин     #890   -1  

    И ещё одно, интересное на мой взгляд, совпадение. Если посмотреть график голосования на главной странице: http://ni.kprf.ru/n/129/ , то увидим, что голосование "замерло" на уровне 13800 голосов. Значит, моя "Теория 2700" - не такая уж беспочвенная...

    ответить  
  246. показать ветку
  247. Бударина Елена     #895   +3  

    Ну тут-то просто как раз. Очень мало пока семей круглогодично проживают уже в поместье, огромное количество только строятся и в дачном режиме по выходным приезжают. Вот и разница в десятки ( а не в 2-3 ) раз между теми, кто "проживает"и всеми вообще. А огромное количество ещё земли своей не имеют, и строиться-то негде пока. Для них законопроект, в общем-то, особенно важен. Но хотят - вот и голосуют. Так что не в 10 раз даже, а в десятки - сотни, и это нормально, удивительного в этом нет ничего.

    Про другой сайт для голосования - действительно, сложная регистрация, если СНИЛС свой и получил даже, ещё на почту за паролем идти нужно, тут-то проще, вот быстрее и катится процесс. А идея хорошая - не полениться, там тоже свой голос оставить.

    ответить  
  248. показать ветку
  249. Загородний Андрей     #898   +5  

    Учитывая что продано книг больше миллиона голосов должно быть гораздо больше народ просто не знает о голосовании.

    Еслибы по цт объявили результаты былибы гораздо выше.

    ответить  
  250. Федор Бражник     #902   +1  

    Друзья, читая этот форум и не только, пришел к выводу, что нельзя рассматривать данное явление исключительно с позиции двух крайностей. Очень много людей проголосовало за этот закон не имея отношения к кедрозвонам и даже не представляя о их существовании. Считаю неправильным, всех кто проголосовал ЗА, отождествлять с деструктивным учением Мегрэ.Действительно в России в заметном количестве появляется новый тип людей, которые не попадают под классический формат дачников, садоводов, фермеров и тем более обычных жителей деревень.Поэтому предлагаю внести следующие принципиальные поправки в обсуждаемый законопроект в виде концепции:1. Убрать понятие "Родовое поместье" как таковое2. Убрать норму пожизненного наследуемого владения это пережиток от СССР.3. Участок под указанные цели (нужно будет уточнять какие, см ниже) может быть предоставлен гражданам РФ в СОБСТВЕННОСТЬ или АРЕНДУ из малоценных земель сельхозназначения, выведенных из оборота на следующих условиях:Если на испрашиваемый участок претендует только 1 человек предоставляется в собственность бесплатно, но с обременением без права распоряжения участком, например 10 лет, необходимых для освоения или аренду (необходимо уточнить).Если претендует более1 чел. то предоставляют за плату по итогам аукциона (норма в действующем законодательстве) то же с обременением.4. На период освоения гражданам устанавливается льготное налогооблажение (в т.ч.отмена налогов)5. Данные участки не могут быть включены в состав населенных пунктов (тем самым не нагружаем местный бюджет лишними тратами на обеспечение участков коммуникациями, вся инфраструктура за счет владельца).6. В случае не освоения по истечении указанного срока участок изымается (норма в действующем законодательстве) путем выставления на торги или разрывается договор аренды.7. Органы исполнительной власти на местах (например комитеты по управлению имуществом) составляют реестр земель предназначенных для предоставления гражданам (с указанием минимальных и максимальных размеров участков) для указанных целей, и публикуют его в сети интернет и местной газете. 8. Данные земли должны быть отражены в планах территориального планирования районов.9. (Вот тут самое интересное) Минсельхоз, МинПреродопользования (не помню как точно) и другие министерства и ведомства РФ при участии заинтересованных сторон разрабатываю типовые планы освоения и застройки данных участков (фактически конкретно прописываем новы вид разрешенного использования).Как то так.

    ответить  
  251. Загородний Андрей     #903   +4  

    Угомонитесь уже из всех наших поселенцев более мене знают компьютер едва 40 процентов.

    Остальные только начали осваивать и то не все.

    Какие накрутки Вы о чём?

    Кто о чём а вшивый про баню.

    ответить  
  252. показать ветку
  253. показать ветку
  254. показать ветку
  255. показать ветку
  256. Алексей Правдин     #920   0  

    Другой момент, на который хотелось бы обратить ваше внимание - это формы коллективной деятельности. Самообеспечение - это хорошо, но это лишь балласт для возможных трудных времён, связанных с надвигающимся мировым финансовым кризисом. Да, в случае, если такой кризис случится, у малоимущих слоёв населения будет хоть какая-то возможность более-менее благополучно его пережить. Но опять же - в одночку, если каждый будет трудиться лишь на своём участке, это будет гораздо сложнее. Да и превратимся мы, в результате этого, в "банановую республику". Кому это нужно? Поэтому, наравне с законом о выделении земли, необходимо продумать варианты коллективной деятельности. Это - те же ФХ, колхозы (в хорошем смысле этого слова), АПК, вокруг которых могут создаваться посёлки нового типа, а также иные формы производственной и интеллектуальной коллективной деятельности. В этом направлении тоже нужно работать, не зацикливаться на самообеспечении.

    ответить  
  257. показать ветку
  258. показать ветку
  259. показать ветку
  260. показать ветку
  261. Алексей Правдин     #961   -2  

    А вообще, интересная картина складывается. Особенно, если данный проект наберёт необходимые 20 000. Представляете, впервые в истории КПРФ будет ратовать за то, чтобы раздать землю - помещикам! Помещикам, про которых в советской литературе написано (из БСЭ):

    На протяжении всей своей истории П. были главной опорой самодержавия. В результате Великой Октябрьской социалистической революции 1917 класс дворян-П. был ликвидирован, а их земли национализированы на основе Декрета о земле.

    Иногда в литературе П. называют крупных землевладельцев Российской империи начала 20 в. независимо от их сословной принадлежности. Это т. н. новые помещики — купцы и кулаки, купившие дворянские земли.

    Термин "П." употребляется в литературе также по отношению к крупным земельным собственникам феодального и полуфеодального типа в др. странах, например по отношению к земельным собственникам стран Центральной и Восточной Европы, где в период позднего средневековья победил поместный строй (в узком значении термина поместье).

    В. И. Ленин писал в 1906: "В общем и целом современное помещичье хозяйство в России больше держится крепостнически-кабальной, чем капиталистической системой хозяйства" ...

    Думаю, это будет просто фурор, который переплюнет даже слухи о переговорах Г.Зюганова с БАБ. Об этом точно напишут все газеты (а В.Ленин, с того света, наверное, покрутит у виска :)

    Интересно, Геннадий Андреевич знает, какой подарок к Новому Году ему готовят однопартийцы? :)

    Вот ещё интересный вопрос - Может ли помещик быть коммунистом?

    ответить  
  262. показать ветку
  263. Алексей Правдин     #979   -3  

    Вот ещё интересный повод для размышления, хоть несколько и не в тему.

    Интересно, а откуда взяли 20-тысячный порог, чтобы инициатива рассматривалась в Госдуме? Это ведь, фактически, 0,01% населения России! По статистике, к примеру, процент сумасшедших в обществе составляет 4-5%. На трезвый взгляд, если голосов набирается меньше 5%, скажем, за полгода или год , то даже рассматривать эту инициативу не стоит. Логично, чтобы порог рассмотрения начинался с 5% голосов, а уж обсуждение в Госдуме нужно начинать, как минимум, с 10% голосов (15 миллионов). А если уж инициатива народная, как тут заявлено, то вообще должно быть не менее 51%. А так что получается -некоторыми инициативами управляют параноики и шизофреники, а они гиперактивны. Многие из них разбрелись по разным сектам. У нас в России около 100 сект, в среднем на каждую секту приходится по 100 тыс. сумасшедших :) Вот, к примеру, число зарегистрированных у частников на форуме культа "Анастасии" - 76 тыс. человек. :) Как говорится, делайте выводы...

    ответить  
  264. Алексей Правдин     #992   -2  

    Вообще, интересная картина. Помещики голосуют, но комментариев никто не оставляет. Нет бы, проголосовал, напиши в конце - "как звенящие кедры бороздят просторы вселенной". Ан нет, мёртвая тишина. Не странно?

    ответить  
  265. Aлександр Mельников     #998   +4  

    Да ваши однотипные деструктивные сообщения всем уже читать противно. Страница эта стала "толстая" и долго грузится. В поместьях или интернета нет вообще или он медленный и дорогой.

    ответить  
  266. показать ветку
  267. Ольга Чернышева     #1010   +2  

    1Га-не такой уж большой участок, поверьте. Нефтяная элита строит коттеджи на участках около 2 га, без цели использования под какое-то хозяйство)) Но проект жизнеспособен при наличии от государства приличных дорог, общественного транспорта, хотя бы минимума инфраструктуры, связи, в том числе и-нета. Иначе- скатимся в средневековье и кроме галочки выйдет как всегда. Вот об эту тему наше государство сломает зубы...

    ответить  
  268. показать ветку
  269. показать ветку
  270. Загородний Андрей     #1024   +2  

    Упыри давно стали тенью Светочей, войдя в их Доверие (до принятой уродами веры), в их Храмы, Дома, Семьи, Рода. Но вначале они вошли в Доверие другой семьи - Земли. И очень давно, сея разлад, зависть, страх и насилие во всех его проявлениях, уничтожая на своем пути многие и многие цивилизации, ассимилируя целые народы и отправляя их в небытие - в чернодырие. Они сумели ловко подобраться ко всем нациям и племенам Совести, спрятав свою сущность, «уверенно» выполняя свое грязное дело - замутнение чистых Родников, воровство Энергии Счастья Светочей и быстрое размножение по всему миру.

    Поэтому для меня упыри, вампиры и все подобное с их магической силой и фантастической лигитимностью — не более чем реалии сегодняшнего дня, что-то вроде саранчи.

    Эти реалии собрались вокруг своего «огня» - «золотого запаса», в котором деньги, власть, сила, лицемерие, предательство стали движителем их прогресса и образчиком превосходства над другими. Они строят из себя «благодетелей» и «спасителей» человечества, хотя упыриный беспредел, магический шабаш, телесный и духовный разврат - вот суть их идеологии вседозволенности и выживания сильнейших, а еще - беспрерывная ложь.

    Они содержат целую армию имитаторов «высокой духовности» и «нравственности»; их «культурная» и общественная деятельность прикрывает основное занятие упырей - обессвяточивание народов и душегубие.

    Поэтому на поверхности происходящего ритуала жертвоприношения чернобогу-войны, терроризм, наркомания, торговля людьми, уносящие ежедневно тысячи жизней, а на завуалированном плане - конвеер душегубия, пожирающий намного, ох, намного больше...

    За последние годы я хорошо научился распознавать тех, кто живет в абсолютно другом мире, чем потомки настоящих богов. Эти «другие» постоянно подключены к Светочам, нагло воруя их Энергию Счастья. И меня не интересует - сознательно это происходит или неосознанно; если бы это был безобидный акт восполнения друг друга энергией, Светочи легко справлялись бы с этой проблемой, выполняя свою Миссию на Земле.

    Но в том то и дело: эту «миссию» возжелали выполнять упыри, создавая театры оборотней, возведя ложь, лицемерие, подлость в ранг добродетелей.

    А это уже просто сволочное положение, которое вызывает мое справедливое возмущение:

    «Как так! Я есмь Уникальный Выбор Жизни, и мое Право состоит не только в том, чтобы жить, но и в том, чтобы утверждать Уникальность моего Мира на Земле, чтобы беречь его, живя в Согласии с подобными Мирами, благотворно воздействуя на все Живое, которое называется — Природа...»

    И мне становится «обидно за Державу» нашу Светлую да за Народы ее, благословенные к Духовному Сотворчеству. Но еще больше обидно, за все мое Словянское Отечество, которое ну просто затаптывают орды нелюдей с их «образами жизни» и религиозными пристрастиями, совершенно чуждыми Миру Светочей.

    Так неужто самая большая моя вина состоит в том, что я, понимая положение дел, голошу на всю Вселенную, чтобы вывести на Свет Божий все злодеяния нечеловеческие, чтобы состоялся Высший Суд Совести, чтобы Человек был достоин своего звания — Богоподобный?!.

    И неужели это плохо, что я хочу выражать Божественные Мысли, а не всякий бред, который засовывает в мой мозг, в мою Энергосистему какой-то лукавый монстр, у которого хозяин - кровожадный «бог» со всевидящим глазом на долларе? И что, - он будет за меня жить и «радоваться», торгуя моими «энергосбережениями» налево и направо?!. И он будет указывать мне и моим Словянам, где жить, что сеять, что есть, кому молиться и за кого отдавать жизнь?..

    Этому адскому семени не место в моем Доме, в моем Храме, возле моего Огня и Огня моей Родины. Эта «совместная» жизнь ничего не дает и не даст, кроме страха, мучений и стыда... Потому что черную дыру нельзя накормить, яко нельзя накормить смерть... И не быть ее власти на Руси, ибо Сокровенное Имя моей Земли - Рождение.

    И меня не интересует, что в какой-то момент делают упыри, те, которые сидят рядом со мной, улыбаются, философствуют о спасении жизни на Земле, которые слушают меня в зале, позеленев от тщетных усилий объять необъятное, потому что я знаю, чем они занимаются - сознательно или неосознанно, - не имеет значения. Меня интересует другое - чем в данный момент занимаюсь я, зная о происходящем.

    А я могу заниматься только одним - творить Мир во всем Мире и не давать этому ворью разрушить Оберег моего Дома, Духовную Иммунную Систему моего Мира, украсть мои Мысли, мой Голос, мои Песни, затмить творящий Гений моей Уникальности, а значит, - не впустить в мой Храм торгашей с их эгрегорами, вирусами, болезнями, чипами и прочей бесовщиной, привыкшей к «роскошной жизни» на халяву.

    И меня абсолютно не колышет философия упырей, какой бы она «красивой» не была в поэзии, музыке, архитектуре, ибо она будет оправдывать и защищать «деликатное» положение воров.

    И пусть меня обвинят во всех грехах - я все равно не приму той ситуации, при которой уроды, сидя на шее Светочей, не только ими помыкают, но и еще «корректируют» их духовный мир.

    А еще глубже мне наплевать на мнение тех, кто раздулся от воровского лукавства до размеров «учителей», «спасителей», «мессий» и прочих «благодетелей», завладев Душами моих Соплеменников, моих Друзей по Кругу Радости. А здесь — позвольте!.. Защищать себя и свое Духовное Отечество от демонократического маразма, прикрытого магической бурдой, от засилия энергососущих сущностей, разрушающих Белый Свет - это мое Правое Дело, ибо я уважаю себя, а значит, - своего Бога и свою Родину; и для того, чтобы жить на Воле, моему Богу кровавые жертвы не нужны, потому что мой Бог есмь Свет.

    Поэтому, как я могу к ним относиться, ежели я знаю, что происходит на самом деле за занавесом сытного и модного существования, за иллюзорными перспективами, ежели я проверяю эту Правду своей собственной Жизнью?.. Да никак!..

    Гораздо интереснее наблюдать за ними во время концертов, встреч, бесед, ведь они не знают, что я знаю, продолжая строить из себя высокодуховных и воспитанных, всезнающих и всемогущих особей, блистающих красноречием и элитной утонченностью...

    Хотя я глубоко осознаю: такую армию сдерживать без «вмешательства» Высшего Закона - невозможно, особенно тогда, когда эта орда, выполняя свою работу, мешает трудиться тебе, окружив плотным кольцом, записавшись в помощники, в близких, в друзей, всеми способами гася Свет, который может разрушить их «упыриное счастье».

    К несчастью, именно «упыриное счастье» разбило Русскую Цивилизацию, Единство Словянских Народов, Духовные Рода и Семьи, испоганив ядом лжи и лицемерия их Световые Традиции и Обычаи. Сие «упыриное счастье» разбивает Духовное Единство Словян и днесь. Оно пытается разделить Русь, Россию на маленькие секты, воинствующие друг с другом, превратив их в обычные потребительские зоны, где содержится «корм» для пирамиды власти и силы. Если бы это было не так, мы пели бы другие песни...

    Миссионеры «упыриного счастья» не просто распространяют своею идеологию и свое ядовитое воззрение на устройство миропорядка, но разносят болезнь, которая хуже всех прочих, ибо она разъедает в человеке его Духовную Иммунную Систему и связь с Матерью-Природой, заставляя при этом сделать выбор в пользу модели губительного развития цивилизации.

    Действуя как единый организм (муравейник оборотней), упыри научились не только откачивать Высокочастотную Энергию Счастья, но и пользоваться той информацией, которую несет данная Энергия. Поэтому они, пользуясь доверием и Душевностью Словян, вкушая «сладенькое», мнят из себя преуспевших в «познании тайн окружающей Природы», сильных и самоуверенных «властителей мира сего», а знать, - «богоизбранных».

    Отсюда - их неуемное желание учительствовать, руководить всеми духовными проектами и течениями; им нужно строить из себя «богов», которыми они никогда не были и не будут; забирая силу, они вселяют слабость — низкосортную и низкочастотную грязь, помесь самолюбия и гордыни, трусости и лицемерия, то, что состоит из алчущих крови вирусов и гипнотических программ эгрегоров насилия, которые свили себе в виртуальном мире целые воинствующие поселения и сформировали полный набор иерархов, отвечающих за эти виртуальные миры и игры в «жизнь и духовность».

    Но если им перекрыть каналы и ударить по их щупальцам, если их отучить от кормушек, они становятся вялыми и неинтересными, агрессивными и злобными, т.е. такими, какие они есть на самом деле - элементарными «кровососущими» в человеческой шкуре, со всеми их инстинктами и привычками.

    ответить  
  271. показать ветку
  272. Виктор Иванов     #1056   0  

    Я выше ответил, но, очевидно, не все возмущённые прочтут. По поводу голосования.

    А Вы не допускаете, что с одного компа могут проголосовать несколько человек? Ведь не у всех, после переезда на землю есть интернет. И потом, если ко мне придёт знакомый, откроет себе п/я и проголосует, то это что-незаконно?

    .

    ответить  
  273. показать ветку
  274. показать ветку
  275. Бударина Елена     #1078   +4  

    Видела в правилах голосования, что на сбор голосов даётся 6 месяцев. К концу февраля, похоже, срок. Но тут явно народ справляется сильно досрочно.

    Интересно - после набора 20 000 будет продолжаться голосование или проект с сайта будет снят и отправлен на подготовку к дальнейшему движению? В любом случае предлагаю продолжить на сайте госуслуг голосовать,как оказалось голосование - это очень интересно, заодно все СНИЛСы с паролями получат, пригодятся.

    И очень важно - действительно доработать на предмет соответствия действующему законодательству. увязать с теми законами и кодексами, которые на сегодня в стране уже действуют.Тогда препятствий называть свои участки поместьями не останется никаких.

    ответить  
  276. Загородний Андрей     #1095   +4  

    На протяжении веков некие силы обманывали людей используя тактику разделяй и властвуй.

    Переворачивали всё на изнанку при помощи лжи.

    Всё это можно увидеть прочитав данное обсуждение.

    Видимо действительно эта инициатива для народа и в интересах народа.

    При чём учитывает интересы абсолютно всех слоёв общества. ситуация когда выигрывают Все.

    Именно по этому с таким остервенением некая компания молодых людей пыталась оболгать, высмеять по сути препятствовала голосованию.

    Ребята не учли одного нельзя растоптать чистую и светлую мечту о цветущем саде для детей и потомков.

    Спасибо всем кто выступил в защиту законопроекта .

    Отдельное спасибо администраторам сайта и КПРФ за такую возможность.

    Доброго здоровья Вам и Роду Вашему Русичи Словичи.

    ответить  
  277. показать ветку
  278. Загородний Андрей     #1097   +7  

    На протяжении веков некие силы обманывали людей используя тактику разделяй и властвуй.

    Переворачивали всё на изнанку при помощи лжи.

    Всё это можно увидеть прочитав данное обсуждение.

    Видимо действительно эта инициатива для народа и в интересах народа.

    При чём учитывает интересы абсолютно всех слоёв общества. ситуация когда выигрывают Все.

    Именно по этому с таким остервенением некая компания молодых людей пыталась оболгать, высмеять по сути препятствовала голосованию.

    Ребята не учли одного нельзя растоптать чистую и светлую мечту о цветущем саде для детей и потомков даже десяти тысяч людей..

    Спасибо всем кто выступил в защиту законопроекта .

    Отдельное спасибо администраторам сайта и КПРФ за такую возможность.

    Доброго здоровья Вам и Роду Вашему Русичи Словичи.

    ответить  
  279. AleN     #1102   -3  

    Беглым взглядом:

    1) есть запрет на продажу, но нет запрета от сдачи в аренду.

    2) передача по наследству ничем не ограничена (на 1го наследника). Возможны спекуляции.

    3) " Перечень земель для РП составляется местными кадастровыми центрами при местных Администрациях, утверждается в Федеральном кадастровом центре" - очередная кормушка для не чистых на руку.

    4) "Поселение Родовых поместий имеют статус посёлка. Местные власти по согласованию с Советом поселения обязаны обеспечить инфраструктуру Родового поселения" любая молодая семья, уже 2 человека, уже поселок. Будьте добры вооооон туда дороги и коммуникации проложить...

    5) "Земля и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами..." - а я это у себя вырастил, чес слово!!! Вот с этого кустика пару камазов и собрал, да.

    6) Потенциальная не возможность расширения РП новыми членами семьи в виду занятости ближайших земель другими РП.

    Теперь немного математики - площадь РФ 1710 млд Га (17.1 млн км^2). Населения - 143,5 млн. Коэффициент площади на душу 11,9 - вроде хватает. Но почти половину из территории РФ занимает один только лес. Учесть пашни от сельского хозяйства, учесть площади городов, заводов, не пригодных для РП площадей - мы получим ситуацию, что практически Всю возможную площадь страны мы раздадим только текущему "поколению". Учитывая наследование земель, их Очень скоро просто не останется.В добавок, децентрализация хозяйства вернет нас, примерно, в век эдак 17...

    Учитывая все эти факторы - Крайне не понятно, Кто эти 15к человек, и знакомы ли они хотя-бы с простейшей математикой?

    ответить  
  280. показать ветку
  281. показать ветку
  282. Сергей Суров     #1107   +3  

    Сейчас в России зарастают бурьяном огромные площади сельхозугодий. Умирают деревни и небольшие поселки, даже те что с развитой инфраструктурой. Закрываются школы и детские сады. Некому работать на земле, даже в достаточно населенных регионах. Многие люди задействованы в непроизводственных сферах труда, занимаются перепродажами, предоставлением всевозможных услуг и эта тенденция растет. Достаточно высокая безработица, особенно в сельских населенных пунктах, притом многие люди не хотят работать в раззличного рода СПК "на дядю". Усилия власти по изменению этой ситуации неэффективны.

    Закон "О родовых поместьях" позволит решить эти проблемы.

    ответить  
  283. AleN     #1110   -4  

    "Закон "О родовых поместьях" позволит решить эти проблемы"

    Каким образом? Если люди тянутся в города из деревень, бросая свои земли, то как бесплатная раздача заросших бурьяном земель решит эту проблему? Если вложения в сельхоз не выгодны, то нужно создавать экономически благоприятный климат для развития направления, а не раздать всем "бумажки", что теперь вооон та заросшая бурьяном земля - ваша, пользуйте на здоровье. Как будет заросшей, так и останется. Разве что завод по переработке химических отходов построят (ведь не запрещено, не так-ли?).

    ответить  
  284. Надежда Александрова     #1113   +6  

    Это не обсуждение проекта закона, это снова "брат на брата"... Если человек является сторонником некой идеи, с которой вы не согласны, почему вы направляете ваши стрелы в людей, а не обсуждаете идею? И ведь какова мощь! Убить прям готовы. Идее вы вреда причинить не можете, даже если всех уничтожите.У людей есть голова, чтобы самим во всем разобраться.

    ответить  
  285. показать ветку
  286. показать ветку
  287. Сергей Олегович     #1147   +5  

    Идея хорошая. Практика показывает, что есть люди, которые не прогнили рынком и "цивилизацией". Я думаю нельзя назвать общество цивилизованным, если оно стремится (чаще всего несознательно) к уничтожению. Эта идея даёт веру в лучшее будущее, чем будущее, которое нам предлагают массмедия, развитие IT - технологий, кибернетика, генетика и пр. Если законопроект пройдёт, то это будет хорошая почва для различного рода махинаций с землёй. Где махинации, там и чиновники => идея пройдёт!

    ответить  
  288. показать ветку
  289. Андрей     #1235   +2  

    Внимание у ребят поменялась задача;

    Ребятки выбрали такой старый способ зомбирования:

    Если человеку постоянно твердить что он свинья - то он в конце концов захрюкает.

    В этом ключе читать эту лабуду даже вредно. предлагаю не ввязываться не будет опонента сами заткнутся.

    Обратите внимания с первого дня как они тут появились одни ите же посты.

    Они ещё и поддержку подтянули.

    1. Наталья Новикова

    2. Алексей Правдин

    3. Фёдор Бражник

    4. Плюснин Михаил

    5. AIeN

    ответить  
  290. Aлександр Mельников     #1238   +1  

    Страница уже не грузится в IE, пишу из оперы с выкл. картинками. Надо делить её на части, межевание и здесь нужно :). А кое-кто потом на основе этой перепалки может очередную книжку написать и денег заработать без приседаний :)http://www.znak.com/content/blogs/307Чем вы, собственно, смущены?Что вы ищете тут, ищейки?Если вдуматься, полстраны так живет, как в этой пещерке:Все - от старца и до юнца, от сестрицы скромной до братца –Верят глупостям, ждут конца и желают в норку забраться.Да, в Погановке тяжело,но, как здраво заметил некто,Прилетай в любое село: там и света конец, и секта,И бухло, и всеобщий бред,вплоть до веры в царя Кощея;А что где-то пещеры нет - так у нас же кругом пещера!То по крышу завалит снег, то ветрами насквозь продуло –Натуральный пещерный векот Чукотки до Барнаула.Это длится который год, и бороться, ей-ей, не стоит.Разве кто под землю уйдет — сразу пару дорог построят.Это, кстати, нелишний шаг. Ноу-хау открыли сдуру.Если кто не создаст никак в вашем крае инфраструктуру,Не желает строить дорог, не снабжает изящной урной –Вот вам, братцы, живой урок из Погановки остроумной.

    ответить  
  291. Елена Свительская     #1239   +2  

    Загородний Андрей, в ответ на ваш комментарий ко мне (где был ваш комментарий уже найти не могу, поэтому отвечаю тут):

    То, что противники идеи родовых поместий очень много говорят - это нам только на руку. Благодаря их стараниям, обсуждение разбухло аж на полторы тысячи с чем-то сообщений. Согласитесь, не все люди захотят столько читать. То есть, человек прочтёт инициативу - проголосует так, как сочтёт нужным, из любопытства откроет обсуждение, увидит сколько там сообщений и, вероятнее всего, сразу же закроет, пожалев своё свободное время. Таким образом, голосовать-то будут, но вот участвовать в обсуждени мало кто захочет - и приток людей, которые против, уменьшится - не все ж настолько против, чтоб столько сообщений прочесть и тратить время на народ, который так активно идею защищает (даже на беглый взгляд можно заметить, что "везде знакомые все лица"). Короче, в обсуждении будут участвовать самые рьяные из тех, кто против - и с ними справится проще.

    Всё-таки, из 95 человек, кто против, сюда заглянуло около 10, из них активных 4-6. Да и то, уже заметно, что самые активные люди, выступающие против, уже н воз.ачали уставать от этих словесных баталий. И дел своих, необходимых и приятных, у них вне этого форума наверняка предостаточно:)

    Что касается того, что из-за объёма обсуждений тут и наших мало, так и ничего страшного. Главное, что они голосом поддержали и, вероятно, ушли новые голоса искать (количество голосов за увеличается быстро, значит, что наши сторонники стараются по мере возможностей). А что касается тех нашинских, которые в обсуждении активно участвуют или только оставили свой след, то на данный момент они хорошо справляются. Заклеветать движение не дали, на большинство сообщений оппонентов ответили и, бывает, что очень достойно.

    ответить  
  292. Елена Свительская     #1240   +3  

    Я только вот что хочу добавить, тем, кто из наших: давайте поменьше агрессивности и без деления на своих (которые хорошие) и чужих (которые плохие), без цитирования длинных текстов про упырей, без оскорблений. Мы же всё-таки не секта:)

    А если кто из тех, кто против, будет клокотать от злобы, оскорблениями сыпать и странные аргументы выдавать, то их тогда за секту и или за борцов с ветряными мельницами примут. Нам же только на руку, если оппоненты будут выглядеть неадекватно. И оппонентам, увы, на руку, ежели наши будут вести себя неадекватно.

    ответить  
  293. Елена Свительская     #1241   +2  

    Фёдор Брагин где-то там в сообщении сказал, обращаясь ко мне.

    А какой необходимый минимум и какой набор необходимых ограничений вы предлагаете в дополнение к вашей идее?

    Если шаблон слишком подробный, то такая принудиловка тягу к творчеству уменьшит или добьёт. а дело лучше, если его делать с удовольствием и вдохновением.

    ответить  
  294. Алексей Правдин     #1262   -3  

    для наглядности, опубликую список и рейтинги наиболее активных сектантов (их сторонников) и их оппонентов, по состоянию на данное время:

    Шарифуллин Валерий 225

    Загородний Андрей 174

    Aлександр Mельников 150

    Елена Свительская 110

    Илья Бойков 105

    (извиняюсь, если кого пропустил :))

    А теперь - обратная картина:

    Наталья Новикова -820

    Алексей Правдин -334

    Плюснин Михаил ~ -119

    AleN -15

    (также извиняюсь, если кого пропустил)

    ответить  
  295. показать ветку
  296. DBojar     #1275   +5  

    Я знаю , что есть поселения которые "вытеснили" с полей китайцев. Разработали планы развития и успешно сотрудничают с администрацией населённых пунктов. Хотя по началу эта администрация на них наезжала - думала , что сектанты

    ответить  
  297. Олег Величко     #1289   +5  

    А кому объяснять-то, тому, кто целенаправленно гнобит движение годами? Для него эти действа уже в хобби превратились. А любая полемика с такими - бессмысленная трата времени.

    ответить  
  298. Бударина Елена     #1290   +6  

    То ли форум заклинило, то ли Алексея...

    Примером с Роном Хаббардом Алексей описал собственную позицию - вместо обсуждения текста законопроекта, просто убился головой об стену, доказывая, что голосующие за него психи и сектанты. Законопроект - сектантсткая инициатива, все голосующие - дураки непонимающие, по словам Алексея. Цитата:"Алексей Правдин. Как-то основоположник одной известной тоталитарной секты - американец Рон Хаббард, изложил один метод борьбы против критиков секты, ставший потом широко известный среди сектантской братии - "атакуйте не информацию, а её источник"."

    Этим Алексей и занимался всё время на обсуждении. Чем видимо обосновал свою собственную принадлежность к тоталитарной секте.

    Что большиству людей просто лень было писать, просто согласились или не согласились с обсуждающими - это конечно тоже признак ненормальности большинства, видимо.

    Как это в пословицах - " на воре шапка...?" Или - "нечего на зеркало пенять...?

    Это действительно смешно...

    Законопроект интересен людям, это видно из результатов голосования, трудно доказывать большинству, что все дураки, конечно. Так и устать можно.

    А караван всё идёт, идёт.)~

    ответить  
  299. показать ветку
  300. Виктор Иванов     #1297   +1  

    Здорово! КПРФ, не дожидаясь окончания голосования (здесь всё понятно), выставила эту инициативу в новостях.

    ответить  
  301. показать ветку
  302. показать ветку
  303. показать ветку
  304. Плюснин Михаил     #1327   -1  

    Это очень хорошо, что в новостях запустили информацию о данном законопроекте... Жалко только, что пока на жёлтых сайтах.

    ответить  
  305. Сергей Синягов     #1340   +7  

    С интересом прочитал почти все обсуждение. На мой взгляд, упущено несколько важных моментов.

    Я благодарю КПРФ, которая отважилась поднять эту тему. Тему пока не ясную, но не только перспективную (а на мой взгляд, и единственно стоящую в стратегической перспективе России и всего мира), но и уже обросшую большим количеством недоброжелателей, с хорошо срежиссированными сценариями шельмования, замыливания и подмены идей. Не буду останавливаться на этом подробно. Каждый может все увидеть перечитав внимательно тему, и агентировавшись на этой стороне обсуждений. Весьма занимательное исследование получится

    Я – ЗА инициативу. Потому что, с одной стороны, я непосредственно участвую в реализации идеи РП, то есть знаю все это изнутри, а не понаслышке. А, с другой стороны, у меня есть определенное вИдение того, как развивается ситуация, и этим вИдением я хотел бы поделиться.

    Вопрос о принятии Закона о Родовых Поместьях действительно назрел. Потому что накоплен значительный опыт как в реализации непосредственно РП, так и различного рода сообществ на их основе (называемых поселениям, различного рода партнерствами, и пр.). Этот опыт показал, что, конечно же, при реализации экспериментальных, в общем, то, проектов построения РП, на самом деле, зачастую, реализуются совсем разные образы и идеи.

    С другой стороны, постепенно выкристаллизовалось, что же, все таки, объединяет этих людей. Не с точки зрения идеологии или каких-то воззрений, а с точки зрения достаточно формального представления об их отношении к земле, с/х, закону, государству и пр.

    Более того, такое представление сейчас оказалось очень востребованным, поскольку сами идеи привлекают множество людей, но, при этом, понимание, как же это воплотить, так сказать, практически, пока не сформировалось. Об этом свидетельствует и множество вопросов в данном обсуждении.

    Кроме того, поскольку речь может идти о совершенно новой форме целевого использования земли (РП), возникают вопросы не только о самих земельных участках, но, так же, о прилегающих землях. Еще они называются «общими землями», то есть находящимися в ведении какого то сообщества на основе РП.

    И речь идет вовсе не о том, что нельзя реализовать что то в рамках текущего Законодательства. Речь идет о том, что эта новая форма хозяйствования и землепользования, требует законодательного закрепления. Все, что построено на комбинации текущих нормативных актов (в разном Проекте по-разному), является громоздкой конструкцией, и, соответственно, не только ненадежно, но и слабо повторяемо. Ну и, конечно, содержит значительные риски. Особенно, учитывая, что предполагается реализация проектов достаточной длительностью (десятки , сотни и более лет в перспективе).

    Собственно, для этого и существует Закон, чтобы вобрать в себя, внятно изложить и обеспечить соблюдение этих новых веяний.

    И в этом плане наши интересы и чаяния, на мой взгляд, вполне могут совпасть как с интересами КПРФ, так и с интересами других партий и государства в целом. Скажу банальность, но государство и его органы состоят из людей. А люди хотят жить счастливо.

    И эти идеи дают реальный шанс к этому.

    ответить  
  306. Алексей Парфирьев     #1341   +4  

    Простите меня если я что то скажу не так, но в данный момент встретились две стороны. Я прочитал некоторые коментарии и обдумал их. На мой взгляд ни та, ни другая сторона правильно в данный момент не поступает. Если хотите знать мое мнение а даже если не хотите я все равно скажу, сейчас в данный момент обе стороны не правы, т.к. мы не можем знать навернека пользу принесет этот закон, который выдвинул в своих книгах Владимер Мегре или наоборот сделает хуже, но тем немение судя по тому сколько проголосовало за закон, а сколько против большенство народа хочет принятие этого закона и как бы сейчас вы не спорили, как и написанно в книгах Владимира этот закон примут. Я не знаю Наталья почему у вас такой взгляд на данную ситуацию но читателей книг называть секстантами на мой взгляд оскорбление чистой воды. Я прочитал уже 7 книг и себя лично секстантом я не считаю, мне нравяться многие идеи, которые были выдвеннуты в этой книги, но если вы такие ярасные протистанты то с вами и разговор будет бесмысленным. Ни соприть с вами, ни вас я не собираюсь, но позвольте заметить на вашу саму идею при прочтение книг Владимира вы сразу к этой книге отнеслись скептически, и по этому ваше впечетленние от прочтения ее оказалось таким, вы Наталья на мой взгляд так же как и остальные протистанты, давольны своею жизьню и не собираетесь в ней что то менять, но подумайте разве жизнь так прекрасна эта вы на самом деле просто привезались к данной реальности вот и все.

    ответить  
  307. Aлександр Mельников     #1343   +1  

    Взгляд нейтральной стороны:

    Ева Шен:08.08.2013 в 12:32

    Благодарю С.Лисовского за создание инфо-площадки, на которой собрались достаточно здравые люди, прикасающиеся к теме альтернативного бытия с разных позиций. Десять лет назад мы с приятельницей по неопытности попали в центровое ***ийское «экопоселение» КОВЧЕГ и весьма удачно унесли оттуда ноги. Но попыток изыскать альтернативную форму загородного бытия без фанатично-религиозных (в том числе сектантских, христианских, исламских и прочих) приоритетов не оставили.

    Нашли организацию, которая конкретно занимается «заведомо невыгодным» делом: изыскивает территории, находящиеся в состоянии полного истощения после исчерпания ресурса промысла, и создает на них нооценозы (социо-био-гео-системы), в которых и живут сотрудники. По орг. структуре это более напоминает советскую геологоразведку, нежели чем хуторскую родопоместную пастораль. Но все процессы организованы на очень высоком мировоззренческом, научном и юридическом уровнях. Экономический сектор, интересующий всех и вся, включая фискальные органы, подробно описан в разделе «Деньги» сайта организации http://www.nature-revive.org . Гипотеза трансформации изничтожаемой усердными потребителями биосферы в нашем случае вкратце формулируется так: социальное размножение путем роения и распространения природовозрождающих миссий. Теоретически, даже в очень сложных законодательных и экономических условиях, мы надеемся, что геометрическая прогрессия способна безо всякой поддержки «сверху» покрыть опустыненный Евроазиатский ландшафт сетью оазисов. Эмпирически у нас проявилась формула организации бытия в гармонии с природой. Теперь я могу смело ответить на вопрос: можно ли жить в гармонии с природой? Да, если вы создали природный комплекс своими руками.

    Уважаемый А.И. Агафонов, в Ваших текстах чувствуется академическая выучка, без которой, кстати, невозможен успешный загородный расклад. После просеивания огромного количества контактеров у нас сложилось коллегиальное убеждение в том, что в современном загородном пространстве может успешно раскладываться лишь человек, выкованный в культурном горниле большого города. Стремящимся к нам провинциалам мы рекомендуем (в качестве предпрактики) 5-7 лет пожить в мегаполисе и попытаться достичь иерархических и экономических высот. После этого с адептами можно хоть о чем-нибудь разговаривать, правда, почти все они пропадают без вести либо выпадают в осадок на родовых гектарах.

    ответить  
  308. Роман Карпушин     #1350   -1  

    Всем привет! Узбекам, таджикам, киргизам, и иже с ними, получившим "вчера" гражданство РФ тоже будем раздавать? Ах ну да, китайцев тоже желающих будет море, "пробивших" гражданство получить в вечное владение землей, "на которой проливали кровь наши предки". На дальнем востоке впрочем русских уже вытеснили...

    ответить  
  309. показать ветку
  310. Варган Евсиков     #1352   +4  

    Я думаю, что эта законодательная инициатива соответствует духу социальной справедливости в земельных отношениях.

    Цитаты из инициативы:

    "Родовое поместье граждане получают в пожизненное владение и пользование. Хозяин должен быть уверен, что никто и никогда не отнимет у него его кусочек Родины, все, что он построил, посадил и вырастил. РП можно в любой момент «вернуть» государству, причём так же безвозмездно.

    Землю РП нельзя продать. Это исключит земельные спекуляции и злоупотребления".

    Всё логично и справедливо: земля не в частной собственности, но государство гарантирует свободное владение и пользование землёй (если оно соответствует целям использования земли), гарантирует передачу этого права владения и пользования по наследству.

    "Участок выделяется бесплатно, т. к. каждый гражданин РФ имеет право на часть земли и ресурсов своей страны. Он здесь родился и вырос. Его предки защитили кровью эту землю. Почему он должен её покупать!? И у кого!? У чиновника!? У спекулянта!? У государства!? Так ведь, государство – это и есть народ! Кроме того, чтобы обеспечить социальную справедливость и возможность получить землю «каждому желающему», участок должен предоставляться бесплатно."

    Здесь также комментарии излишни. Советы купить или арендовать землю для экологически полезного хозяйствования и жизни (а не получить безплатно в пожизненное наследуемое владение) - означает потворство современной капиталистической системе отношений. Земля - не товар, давайте откажемся от этих уродливых капиталистических правил! Кто работает на земле должен получить её без бюрократических и капиталистических препонов.

    Выделение земель под Родовые поместья сохраняет возможность существования крупных сельхозпредприятий и производство зерна с применением техники. Родовые поместья дополнят существующие мощности сельхозпроизводства в части овощей , плодов, ягод, мёда, молока. Наличие в составе родовых поместий живой изгороди и леспополосы - поможет в восстановлении нормальной природной среды, улучшит водно-климатические условия и тем самым даже поможет крупному сельхозпроизводству. Тем самым будет решена на новом организационном уровне задача, поставленная в Сталинском "Плане преобразования природы" (создание массовой сети лесополос на территории России для борьбы с засухами и суховеями).

    Напомню, именно товарищ СТАЛИН создал дачное движение для советских граждан, ничуть не боясь, что это ослабит крупные хозяйства. В данном случае в идее Родовых поместьев, размером всего лишь 1-1,5 га на совершеннолетнего члена семьи, объединены лучшие качества дачного движения и экологической работы. На жителей Родовых поместьев необходимо возложить не только права, но и обязанности по высадке лесополос, живых изгородей, террасированию для защиты от водной эрозии почвы, созданию прудовых резервуаров воды для улучшения водно-почвенных условий местности, борьбе с оврагами. Таким образом, земли под товарное производство у жителя РП останется не так уж и много, чуть побольше чем у дачника, а большая часть участка пойдёт на экологические мероприятия. То есть будет запряжена частная инициатива и инстинкт заботы о Земле в дело реализации Сталинского Плана преобразования Природы. Именно так и поступили в коммунистическом Китае при озеленении пустынного Лёссового плато: дали людям землю в пожизненное наследуемое владение под мелкое сельхозпроизводство в обмен на обязательства проводить и поддерживать природоохранные мероприятия.

    ответить  
  311. показать ветку
  312. Сергей Синягов     #1354   +3  

    Хотел еще сказать на счет "бесплатно раздавать" и "халявщиков".

    На самом деле, поскольку мы говорим о Законе, то есть обращаемся к системе за закреплением нового целевого назначения земельных участков, то бесплатной будет только сама земля. А оформление все равно потребует определенных расходов. Как со стороны государства, так и со стороны желающих получить землю под РП.

    Это не обязательно финансовые расходы, потребуется определиться с участком, подписать и оформить определенные бумаги, договора и обязательства, и т.п.

    Помимо этого, необходимо будет четко осознавать, что целевое назначение - это также и обязанности по его выполнению, и проверки, и соответствующие, опять же, затраты.

    То есть браться за это дело будут люди, четко осознающие, что же такое РП, и как они будут его воплощать. Халявщики будут просто самостоятельно отсеиваться.

    Как и происходит сейчас.

    ответить  
  313. Сергей Синягов     #1365   +10  

    По целевому назначению земли РП и его реализации Многие почему то думают, что время, потраченное на реализацию наших Проектов по строительству РП прошло зря. На самом деле, опробовано и пройдено очень многое, и на бОльшую часть вопросов имеются ПРАКТИЧЕСКИЕ ответы. То есть собою проверенные :)

    Конечно, в каждом проекте были (и будут) свои особенности и местные условия, однако, те вопросы, которые должны решаться в рамках Закона, они должны иметь единое решение, в каком бы месте и в каких бы условиях не выделялся участок под РП.

    Вопрос с/х производства

    РП не предназначено быть производственной площадкой. Реализоваться предполагается только излишки. Конечно, на начальных этапах, когда земля еще не способна кормить, все это будет в комбинации с другими формами хозяйствования и заработков.

    Есть существенное отличие от ведения хозяйства на основе монокультур, и хозяйствованию в РП. Если оценивать с/х возможности РП то они во много раз превосходят возможности любого монокультурного хозяйства на тех же землях и при тех же климатических и других условиях.

    Приведу только один пример. У меня грибы занимают, примерно, треть участка (это 0.5 га), при этом с квадратного метра за сезон можно собрать порядка 10-20 кг свежих грибов (из расчета сезон - 2 месяца). Это при том, что сезон может длиться с апреля по ноябрь (в зависимости, конечно, от погоды). То есть получается, что я могу собрать 20*5000=100 000 (сто тонн!!!) грибов. Даже если уполовинить, или, даже, снизить оценку в 10 раз, то получится весьма внушительная цифра. Это при том, что я не затрачиваю на производство ни копейки.

    Можете посчитать хоть по рыночной цене, хоть по оптовой, сколько это может стоить. А если это еще и засаливать-мариновать!!!. Так что на счет "лубков и прочего" - не надо.

    Следует учесть, что грибы - это всего только один вид продукта. А сколько еще других и ягод, и трав, и деревьев!! И все это растет параллельно, друг над другом, и в разнообразные сезоны.

    Конечно, грибы я потребляю только для себя. Но, при этом, их излишки не загаживают все пространство своим "ни кому не нужным" урожаем, как это происходит, например, с яблоками. Они есть, вне зависимости от того, использую я их, или нет.

    ответить  
  314. показать ветку
  315. Сергей Синягов     #1383   +4  

    Возвращаясь к Закону об РП.

    Таким образом, получается, что законодательное закрепление новой формы целевого использования земли позволяет, минимальными, в общем то, усилиями решить сразу несколько задач, часть из которых являются глобальными:

    1. Обеспечивается защита земельных угодий от не целевого или промышленно-хищнического использования.

    2. Развивается новая форма с/х, связанная с многоуровневым хозяйствованием, в противовес монокультурным формам.

    3. Блокируется набирание земли "про запас".

    4. Тем, кто решил себя попробовать в строительстве РП, открываются широкие возможности и поддержка со стороны государства.

    5. Наряду с механизмами контроля со стороны государства, появляются заинтересованные граждане и сообщества, которые самостоятельно обеспечивают контроль за использованием прилегающих территорий.

    ...

    Давайте вместе посмотрим, что еще позитивного появляется. С разных сторон.

    Конечно, текущие варианты Закона пока несовершенны. Но определение направленности работ над Законом позволит привлечь соответствующие, опять же, заинтересованные, сообщества и отдельных специалистов к созданию более качественного варианта.

    Кстати, в Думе - тоже люди работают. Так что не исключено, что и они включатся в работу.

    Мне думается, это будет хорошим результатом реализации предложенной инициативы.

    ответить  
  316. Сергей Синягов     #1384   +3  

    Наташа,

    и вы присоединяйтесь к работе. Ведь ваши вопросы можно было бы адресовать к существующим нормативным документам по землепользованию. Может там решаются становящиеся вами проблемы? Может зря мы тут размусоливаем, просто нужно взять оттуда, да и все.

    Ведь Закон об РП не может решить все и всякие вопросы. У него есть достаточно четкая направленность и границы применимости. Вот их и стоит определить.

    Тогда вопросы, не входящие в эти границы просто можно будет адресовать по принадлежности, а не затенять действительно важные аспекты этого Закона.

    ответить  
  317. показать ветку
  318. Volk     #1398   +5  

    Интересное явление: как только за закон о Родовых Поместьях стали активно голосовать, то на этом сайте сразу же активно заработали "противники". А может быть после того как заработали "противники", люди стали активно голосовать?;-)

    Много чего другого тоже можно видеть здесь - явно показан механизм очернения любой идеи, опять же благодаря "противникам".

    То, что "противники" очерняя, идею о Родовых Поместьях, затрагивают очень многие аспекты человеческой деятельности, притом от личностного (здоровье, образ жизни, мировоззрение...) до гусударственного (идеология, производство, среда обитания...) и даже цивилизационного (куда движется человечество?), говорит о значимости принятия закона о Родовых Поместьях.

    А в результате получается, что "противники" закона своей активностью работали на идею о Родовых Поместьях, за что им пишу большое спасибо!

    ответить  
  319. показать ветку
  320. показать ветку
  321. показать ветку
  322. Сергей Синягов     #1426   +4  

    ОФФ

    Все таки смешно наблюдать, как в рамках даже этой темы быстро деградируют "противники" :)

    Вот, взять бы, хотя бы, Алексея Правдина. Если вначале его посты хоть как то были содержательны, то к концу совсем какая то пурга прет. :):) Видно, что намыленные аргументы иссякли. Крыть то нечем ;)

    И другое наблюдение. Складывается впечатление что "противники", ну как с луны свалились. Мы (и я,лично), уже по 5-10 лет в своих РП живем, а нам какие то про нас и нашу жизнь пугалки рассказывают... :):) Причем мы живем не где то, а в России, и мы не "кто то", а те самые граждане России, которые и ракеты запускают, и в С/Х работают, и имеют многие и дачи и многое из того, чему нас пытаются противопоставить. И по детям, семьям, и Роду нашему тоже какие то сказки пытаются из пальца высосать. :):)

    И, при этом, именно мы - тот самый народ, включая и работников госаппарата, и коммерческих ребят, и многих-многих других людей - озаботились тем, чтобы обеспечить наше, наших детей и страны счастливое будущее, и уже начали воплощать через эти самые РП. Для этого и Закон придумываем, чтобы Система, и так помогающая нам в этом достаточно трудном деле, более была адекватна новым задачам, стоящим перед Людьми.

    Кто же тогда они, эти самые "противники"? Ну как инопланетяне, ей-ей. :)

    ответить  
  323. Volk     #1435   +2  

    Люди, уже обустраивающие свои родовые поместья, разных политических взглядов, принадлежат к различным конфессиям, есть атеисты. Если смотреть профессии, то есть предприниматели, рабочие, медики, ученые, гражданские государственные служащие, военные, актеры, писатели. Может быть, кто-то из них и ракеты запускает, но не из поместий ;-)

    ответить  
  324. показать ветку
  325. показать ветку
  326. Шарифуллин Валерий     #1484   +3  

    Предлагается такая формулировка формы собственности Родового поместья.

    Совместная (семейная) собственность без права продажи. А не долгосрочная аренда и не пожизненное владение. Слово собственность предполагает наследование, а без права продажи - обременение.

    ответить  
  327. показать ветку
  328. показать ветку
  329. Volk     #1509   +3  

    Родовые поместья и наука: что общего? Интервью с учёным из МГУ имени М.В. Ломоносова, к.э.н., доцентом, заместителем руководителя «Центра экономики знаний» Михаилом Юрьевичем Павловым. http://www.anastasia.ru/article/detail/3993/

    ответить  
  330. показать ветку
  331. Ирина Лысенко     #1519   +10  

    Здравствуйте! Не люблю участвовать в подобных дебвтах, не вижу в них смысла. Но, ей-Богу, мне жалко тех, кто против идеи родовых поместий рьяно выступает, да ещё ведёт себя при этом не совсем хорошо. Образ родовых поместий настолько мощный, светлый, природосообразный, что все, кто на него остервенело лает, исчезает почти в буквальном смысле в небытие. Где сейчас Дворкин с его списком сект? Где сейчас один из главных чиновников Белгородской области, который подписал некий казусный документ, призывающий бороться с "сектами" типа анастасиевских? Нету их, исчезли с общественной арены. Этот чиновник теперь уже "бывший", а в Белгородской области, между прочим, уже давно издан закон о родовых усадьбах, а недавно, наконец-то, переименован в "Закон о родовых поместьях". Есть над чем задуматься. Одиозный Хиневич, который "бочку катил" на Мегре, уже давно сбежал в Израиль, потому что в России на него завели уголовное дело. Это я только 3 примера привела, а их много. Всё как-то так складывается, что если люди, которые, обладая большой харизмой и способные вести за собой массы людей, начинают настраивать эти массы против возвращения в родовые поместья, то их неминуемо ждут большие неприятности. Есть над чем задуматься.

    Уважаемые оппоненты, вас никто не заставляет и не агитирует вступать в «секту» сторонников родовых поместий. Не нравится вам эта идея – ну и живите в городе счастливо, если для вас это возможно. А те, кто хотят, будут жить на земле. Будем жить в параллельных мирах - каждый в своём. Вот мы с мужем в этом своём, параллельном от города, мире под названием «родовое поместье» посадили в одном только этом летнем сезоне 27 яблонь, пару десятков войлочных вишен, столько же уссурийских слив, несколько слив домашних, около 60 сибирских кедров, кусты смородины и черноплодки, маньчжурские орехи, около 30 кустов рябины и черёмухи, калину, дубы в аллею, и ещё много других растений. Причём приезжали мы в поместье только на выходные. И всё эти саженцы мы вырастили сами из семян, так что нам эти растения обошлись почти даром. Уже через 6 лет все эти кусты-деревья будут давать плоды. Вот представьте себе только картинку: цветущий сад, дети между деревьев бегают, родник течёт, птицы поют… А Вот наступила осень, пора плоды собирать, кедровые орехи…. Как вы думаете, чьи потомки будут более счастливы, богаты и самодостаточны: дети из родовых поместий или ваши, уважаемые радетели городской жизни?

    А если вас беспокоят некоторые юридические тонкости, то тот краткий вариант закона о родовых поместьях, который опубликован на сайте «Народная инициатива», - не самый лучший. Более подробный вариант опубликован на сайте Anastasia.ru, именно его, как я поняла, сейчас продвигает партия ЛДПР, правда, изменив название. Всё будет хорошо, и все тонкости, препятствующие спекуляции землёй, будут учтены.

    А что касается того , что, как тут писали, мелкие хозяйства не конкурентоспособны , -это чистая ложь!!!! Эта проблема создана искусственно. Если фермер берёт кредит на развитие своего дела, то его дело можно похоронить… А Вот если разворачивается своими силами, постепенно, то, если голова на плечах - такого фермера ждёт успех. Сама лично знаю несколько таких примеров. Один из них; мужчина приехал жить в пустое поле, построил каркасный барак, между стенками засыпал опилки, и прожил в этом бараке 10 лет. Причём, это не Краснодар, а Томская область. За эти 10 лет он поднялся, как фермер, с нуля, теперь живёт припеваючи. Но и трудиться ему приходится много. Так а кто сказал, что в родовых поместьях не нужно будет работать? Те, кто там уже живут, такого никогда не скажут. А городских романтиков, которые пороху не нюхали, слушать не стоит. Если первая проблема хозяйственников – это кредит в банке, то вторая – это сбыт товара. И это тоже искусственно созданное препятствие, причём, как я понимаю, только в столичных городах. Там перекупщики везде стоят и гаишники производителей в город не пускают. У нас в провинции такого нет. Молочная продукция одного моего знакомого фермера пользуется настолько большой популярностью, что даже в очередь к нему не встать. Причём, этот фермер на рынок свою продукцию не возит, только под заказ в город постоянным заказчикам, и всё раскупается. Потому что, если с душой всё делать, и на совесть, то такой товар всегда нарасхват.

    Уважаемые горожане! Ну что вы возмущаетесь? Вам что, экологически чистые продукты не нужны? Сейчас такие даже не у всех фермеров и бабушек-дачниц можно купить. .Не берите грех на душу, против закона о родовых поместьях не надо голосовать, потом стыдно будет перед потомками, потому что вы их будущего хотите лишить!

    ответить  
  332. показать ветку
  333. Руслан Рамазанов     #1545   +7  

    Суть идеи родовых поместий заключается в возможности построить более благоприятную среду для развития человека и человеческих взаимоотношений. Города возникают вокруг производств, поэтому в городе продукт, производимый человеком (будь то материальный, интеллектуальный или духовный) постепенно становится более важен, чем сам человек. Но ведь это неправильный подход. Таким образом, мы теряем нормальные теплые межчеловеческие взаимоотношения. Восстановление и взращивание сердечных связей между людьми – вот в чем предназначение и смысл идеи о родовых поселениях, а не в производстве продукции.

    Производства породили города, отравляющие окружающую среду в чудовищных масштабах, но ведь это не может продолжаться бесконечно, жизнь в родовых поместьях является прекрасной альтернативой для восстановления окружающей среды вместо её отравления.

    Противники идеи спрашивают, сколько и чего производится в родовых поместьях, но это городской подход, он неуместен в данном случае. Люди, занимающиеся обустройством родовых поместий, вдохновлены найденной возможностью преодолеть негативные стороны урбанистического уклада жизни, выйти из режима "белки в колесе" и начать делать что-то настоящее, отвечающее внутренним стремлениям человека, а не продиктованное лозунгами типа: "даёшь пятилетку в три года" или "увеличим надои молока". Человек это ведь не животное, основными интересами которого являются жрать, да пользоваться услугами, нормальный человек мечтает жить как человек, а не как винтик для воплощения чьих-то лозунгов.

    И непонятно противоречие предлагаемое оппонентами идеи, то им плохо, что земля будет чьей-то, а не общей, то "покупайте землю, потому что у нас капитализм". Вы определились бы уже как-нибудь.

    Во-первых – в обсуждаемой инициативе не предлагается сделать землю частной собственностью. Земля народная, поэтому на ней должны иметь возможность свободно жить рода (семьи), из которых этот народ состоит.

    Во-вторых – то, что является общим, как показывает практика, не является ничьим конкретно, и поэтому за это общее никто не несет персональной ответственности, и тогда страну становится возможным грабить, приватизировать и распродавать.

    Даже если все жители России переедут жить в поместья, эти поместья займут всего лишь 8% территории страны. А кто, интересно знать, думает, что все жители России захотят переехать жить в поместья? Даже если только 5 процентов населения страны решится поселиться в поместьях, я буду считать это потрясающим успехом данной идеи! Что вы бред какой-то несете про феодализм?! Раздача дачных участков сильно ли способствовала распространению феодализма в стране? Или, наоборот, помогла и населению, и стране? Нам необходимо расселять города, а то мы скоро задохнемся в своих городах!

    И что это за сравнения – "жители поместий получают столько же продукции, сколько дачник со своих 6 соток"? Человек это что – машина для употребления продуктов, или машина для производства продуктов, для тех, кто променял естественную среду обитания на бетонную коробку, и желает, за несъедобные бумажки с цифрами, получать съедобные продукты! Поместье мыслится как живой дом человека, мы жить хотим на природе, а не производством там заниматься, мы ведь не спрашиваем вас, сколько и чего вы производите в своих квартирах.

    Вы спрашиваете, почему на сельхоз землях? Да потому что, во-первых: – там, где земля не изувечена глубокой вспашкой и без нас все прекрасно процветать будет, а во-вторых: – да не желают уже люди пахать на земле, тяжко это, легче в городе работу найти и в тепленькой квартире, со всеми условиями, телек смотреть, потому простаивают впустую огромные территории сельхозугодий, а там где сельхозугодья реально используются, нам землю попросту никто не даст. Или вы господа критики сами мечтаете на комбайне по полю рассекать? Земли, на которых я строю своё поместье не пахались 20 лет, они просто были разбиты на колхозные паи и розданы бывшим колхозникам, которые никак их не использовали и использовать не собирались, поэтому с радостью продали свои паи нам.

    Отдельная благодарность Новиковой Наталье за помощь в конкретизации наших идей посредством оппозиции.

    Количество голосов приближается к заветному значению, ура товарищи!!!

    ответить  
  334. показать ветку
  335. Виктор Иванов     #1552   +3  

    УРА!!! Есть 20 000 ! Мы это сделали!

    Теперь можно переключиться на инициативу о признании 23 июля- Днём Земли. Голосуем!

    ответить  
  336. показать ветку
  337. показать ветку
  338. Загородний Андрей     #1562   +9  

    Огромное Всем спасибо!

    Особая благодарность оппонентам- за то что работают на распространение идеи сами того не замечая.

    За то что не дают расслабиться.

    Так же Благодарю Руководство КПРФ за этот сайт, за уникальную возможность высказаться и предложить инициативу.

    За то что разрушают стереотипы, в том чиле о КПРФ.

    А на земле быть ДОБРУ,

    ответить  
  339. показать ветку
  340. показать ветку
  341. Ирина Лысенко     #1578   +9  

    Ура!!! 20 тысяч набрано! Благодарю всех оппонентов: действительно, что бы мы без вас делали! Тот текст закона об РП, который здесь опубликован, конечно же, очень неудачный. Но ведь на то есть юристы в Госдуме и народная воля. Вот вместе и подкорректируем. А одного гектара действительно мало, так что Стерлигов прав в этом плане. У нас поместье больше 3 га, нам его только-только хватает для реализации наших планов. Но ведь в законопроекте написано, что НЕ МЕНЬШЕ ОДНОГО ГЕКТАРА, а кто мешает взять больше? Если у какой-то семьи будет дельный план, охватывающий 5 га, то почему бы не дать ей 5 га? Думаю, всё будет решаться по-человечески, всё к тому идёт. По своему опыту знаю, что когда человек зашёл на свою тропинку с нужной стороны и в нужное время, то всё решается легко и непринуждённо. А что касается того, что люди из родовых поместий не производят сельхозпродукцию, то это неправда! У нас в Томской области в одном из поселений производят и молочные продукты, и травы и ягоды продают, и заготовки зимние. Просто эти люди не кричат на каждом углу и по телевизору в рекламном блоке, что их продукция - из родового поместья. А вам, городским, пока в ухо не крикнешь, вы не заметите, вы ж даже своих соседей по лестничной площадке в лицо не знаете. Но и когда крикнешь, вы отмахиваетесь, и говорите, что это неправда, что это не экологически чистый продукт, и идёте покупать дерьмо, китайцами выращенное, даже если наша экопродукция одинаковая с китайской по цене (это из личного опыта). Поздравляю всех "сумасшедших", мы победили! На Земле быть добру!!!

    ответить  
  342. Павел Астахов     #1585   -11  

    Знатно тролланули коммуняк - дальше то ? Заключение союза с планетой Нибиру или защита прав лемурийцев ? :) По графику голосовалки видно что это трольцатива с искуственной накачкой. :)

    ответить  
  343. Руслан Федоров     #1586   +9  

    Самый актуальный закон нашего времени!

    Более того - он уже работает в Белгородской и Брянской областях!

    Возродим Россию через РОДОВЫЕ ПОМЕСТЬЯ!

    ответить  
  344. показать ветку
  345. показать ветку
  346. Альберт     #1589   -1  

    Это всё конечно замечательно, но что дальше? Какова дальнейшая судьба этой инициативы? Или нам довольствоваться 20-ю тысячами голосов и на этом всё?

    ответить  
  347. Александр     #1604   0  

    Я вас не понимаю.По этому закону вам просто так потому что вы это вы дают кусок земли 1 га.Чем вы недовольны? Неужели вы не можете придумать что с ним делать?

    ответить  
  348. Елена К     #1605   +2  

    Любой человек с помощью основанного им родового поместья по проекту Анастасии может обеспечить безбедное существование своих детей и внуков. Дело не только в обеспеченности своих детей качественными продуктами питания, жилищем. Анастасия говорила, что забор необходимо делать из живых деревьев и четверть гектара должен занимать лес. Двадцать пять соток леса - это примерно триста деревьев. Через восемьдесят - сто лет их, возможно, срубят. Из этих деревьев получится примерно четыреста кубометров обрезной доски, а хорошо высушенный и обработанный для отделки пиломатериал уже сегодня стоит, по меньшей мере сто долларов за кубометр, итого получается сорок тысяч долларов. Конечно, не следует вырубать весь лес, можно взять необходимую часть выросших деревьев, взамен тут посадить новые.Общая стоимость родового поместья, обустроенного по проекту Анастасии, может оцениваться в миллион долларов и выше, а построить его способна любая семья, имеющая даже средний достаток. Дом, для начала, может быть более чем скромным, главное богатство составит правильно и красиво обустроенный участок земли. Состоятельные люди уже сейчас платят большие деньги фирмам, занимающимся ландшафтным дизайном. Таких предприятий в Москве около сорока, и они не сидят без работы. Правильное и красивое обустройство всего ста квадратных метров прилегающей к дому земли по их расценкам стоит от полутора тысяч долларов и выше.Посадка одного хвойного дерева высотой в шесть метров стоит пятьсот долларов, и те, кто хочет жить в красиво обустроенном месте, платят такие большие деньги. Платят потому, что их родителям не пришло в голову заложить для своих детей родовое поместье. А ведь для этого не нужно быть богатым, необходимо лишь правильно расставить приоритеты в своей голове. Как же мы можем воспитывать своих детей, если сами не понимаем таких простых вещей? Права Анастасия говоря, что воспитание нужно начинать с себя.Мне очень сильно захотелось и самому заиметь своё поместье: взять гектар земли, построить дом, а самое главное, насаждения разные вокруг посадить, обустроить свой кусочек Родины так, как обрисовала Анастасия, и чтобы окружали его тоже прекрасно обустроенные участки других людей. И Анастасия с сыном могли поселиться там или в гости приезжать, а потом - внуки, правнуки. Может, правнуки захотят работать в городе, но тогда они смогут приезжать в своё родовое поместье, чтобы отдохнуть. А раз в год, 23 июля, на праздник всей Земли, может быть, все родственники соберутся в своем доме. Меня, конечно, уже не будет к тому времени, но останется заложенное мной поместье, растущие в нём деревья, сад. Пруд небольшой выкопаю, запущу в него мальков, чтобы рыба была. Посажены деревья будут по особой планировке, как говорила Анастасия. Что-то понравится потомкам, что-то они захотят переделать, но и в том, и в другом случае меня вспомнят.А похоронен я буду в своём поместье и попрошу, чтобы никак не выделяли мою могилку. Пусть не лицемерит над ней никто со скорбным видом. Да и вообще, пусть не будет никакой скорби. Пусть не будет могилки с плитой, а просто вырастет из тела и взойдет над землёй свежая трава и кусты, а может, и ягоды какие-нибудь, полезные моим потомкам-родственникам. От надгробных плит какой толк? Никакого, скорбь одна. Пусть меня вспоминают не с грустью, а с радостью, приезжая в поместье, мною заложенное. Эх, я им так всё расположу, так всё высажу...———————————В. Мегре: "Кто же мы?"

    ответить  
  349. Анатолий Катаев     #1606   +1  

    Инициатива конечно архисложная для КПРФ. Я как на комсомольском собрании рассказал, так все сразу ахнули "Поместье в частную собственность? Да ты с ума сошел!". Пришлось объяснять что продать эту землю нельзя... В общем много спорили, до декрета о земле 1917 года договорились. Таким образом, боюсь, объяснять и разъяснять свою позицию, товарищи помещики, вам придется еще не один раз.

    Лично я голосовал "За". Понимаю что многим нужен свой родной кусочек Родины, это скорее к душе относится, к мистическому.

    Но вообще я считаю что нужно дополнить инициативу и вопросами коллективных поселений. У нас ведь есть примеры прекрасных коллективных поселений - общины Китеж, Ковчег! У меня всегда сердце радуется когда первым делом строят общий дом :) Коллектив, товарищи, может много доброго сделать!

    ответить  
  350. Родионов Александр     #1607   -1  

    Голосовал против. Реализация такого закона приведет к тому, что вся земля, бывшая ранее государственной, обрастет колючей проволокой и табличками "Частная собственность, вход запрещен под угрозой расстрела". Так никуда на природу не съездишь, в озере не порыбачишь. Русская природа - достояние всех граждан России, отчуждать её помещикам - недопустимо.

    ответить  
  351. показать ветку
  352. показать ветку
  353. Андрей Соколов     #1613   +1  

    Только где шевеления КПРФ по поводу этой общественной инициативы? И почему прекратили голосовать и распространять инфу, успокоившись, будто вопрос решён. Вопрос НЕ РЕШЁН, и другие партии, типа ЕдРа могут пойти против народа, и против его воли, и пустить под нож законотворческую инициативу.

    ответить  
  354. Василий Грибков     #1614   0  

    Единомышленники - Анастасиевцы! Обращаемся к Вам с таким призывом: в связи с тем, что наше Правительство почти два десятка лет не может решить земельный вопрос о Родовых поместьях, призываем Вас бойкотировать выборы всех уровней сверху до низу! Мы те кто сотворяет РП в таких условиях, а нас - миллионы!

    ответить  
  355. показать ветку
  356. Анна Степанова     #1616   +1  

    Друзья!Посмотрела расписание весенней сессии на 2014. Рассмотрение закона об РУ назначено на июнь т.е опять могут перенести на осень! Но даже не это главное - очень много отрицательных отзывов от различных комитетов. Скорей всего закон будут топить. Давайте подумаем, что еще мы можем сделать?

    ответить  
  357. Aлександр Mельников     #1617   +1  

    На декабрь перенесли рассмотрение закона. Будут "топить" - получат стихийное самовольное расселение людей по таким медвежьим углам, где контролировать процессы и сносить дома трудно.

    http://gazeta.rodpomestye.info/novosti/2994-novosti-pro-zakon-o-rodovyh-pomestyah-2-yanvarya-2014-g

    И ещё аргумент за закон:"Сельское хозяйство — это отрасль, которая должна строиться в соответствии с требованиями экологии, а экологические процессы развиваются долго, в соответствии с плавной кривой качественного роста. В то же время капитализм требует экспоненциально быстрого роста процентов и сложных процентов. Но поскольку в природе рост таким быть не может, неизбежно усиление эксплуатации природных ресурсов в сельском хозяйстве, что, собственно, и породило угрозу исчезновения человечества. Короче, в рамках процентной системы денежного обращения у нас есть выбор только между экологической и экономической катастрофой, причём наступление одной вовсе не отменяет другую, и любая чревата катастрофой техногенной. И ничего поправить нельзя; пока любая инвестиция будет измеряться по доходам от процентов на рынке денег, нам притока капиталовложений, направленных на создание стабильных природных систем (которые прекращают расти после достижения оптимального уровня), ждать не приходится. А вот если проценты ликвидировать, капиталовложения в природу будут окупаться."

    ответить  
  358. Экономист     #1618   +1  

    В основе характера русского человека лежит не стремление к коллективному труду и общественной собственности, а стремление работать на себя (что доказано историей). "Собственнический инстинкт русского крестьянина, всего, что связано с его домом, хозяйством, наделом земли, не мешает ему проявлять доброту,гуманизм по отношению к тем, кто нуждается в его помощи. Для того чтобы отдать ближнему свою рубаху, её надо иметь, на неё надо заработать. Нищий не в состоянии творить добро".

    "это, однако, не мешает крестьянину быть добрым,терпимым, по-своему необыкновенно гу-манным, своеобразно, истинно гуманным…Посмотрите, как гуманно относится мужик к ребёнку, к идиоту, к сумасшедшему, к пленному, к нищему, к преступнику– от тюрьмы да от сумы не отказываемся,– вообще ко всякому несчастному человеку. Но при всём том нажать кого при случае– нажмёт.

    "На самом деле в своём личном подсобном хозяйстве советский, русский крестьянин работал в десять раз лучше, чем на колхозном и совхозном полях, что за всю советскую историю в личных подсобных хозяйствах крестьян и рабочих, которые составляли всего 2% пахотных земель, производилось от 25 до 35% всей сельскохозяйственной продукции в СССР" (Доктор философских наук Александр ЦИПКО).

    ответить  
  359. Кира Рюмина     #1620   -1  

    Полностью поддерживаю вас,Ф.Рякин,А.Правдин,,А.Плюснин ,А.Сорокин,Н.Новикова и всех,кто настроен также.Рада,что у меня есть единомышленники!Верить в идею родовых поместей при наличии в России в настоящее время бандитско-олегархического государства,где закон,что дышло,куда повернул,туда и вышло,-это нонсенс!Тем более,что идея подкинута неким сектантом,который постоянно поддерживает связь со своими апологетами в США и ездит туда консультироваться.Вы,ребята молодцы,что разъясняете истинную суть этой аферы.Мы еще не забыли предыдущую аферу с ваучерами.Чубайс со свосми американскими советниками обещали нам по две "волги" на ваучер.А что вышло?Нищий,лишенный всех прав,вымирающий народ и кучка олегархов,завладевших всем и вся в России.Вместо СССР соорудили бандитско- олегархическое государство для процветания бандитов- олегархов.Главное сейчас-сменить в России предательский для народа строй на социалистический.,что даст реальные результаты для нашего народа.Афера с родовыми поместьями нужна очень власть предержащим,чтобы отвлечь внимание народа,крайне недовольного роисходящим в России, от насущных проблем.Эта афера нужна и тем,кто ипользуя беззаконие царящее в России,и всякие лазейки,мечтает скупить всю землю у нас и оставить народ ,вообще ни с чем.Тролям ,тусующимся здесь во множестве,скажу : ваш номер не пройдет.Не оболваните,мы уже ученые! ~

    .

    ответить  
  360. показать ветку
  361. Кира Рюмина     #1622   0  

    Шарифулину В.Прочла комментарии ваши и ваших соратников.Вывод один- вы нацелены прямо на родовые поместья (хочу и все!),не видите и не хотите видеть,что происходит сейчас вокруг вас и всех нас в России(своего рода куриная слепота!).чтобы быть так прямолинейно настроенным,надо трезво оценивать ситуацию в стране. Повторяю , Россия сейчас бандитско -олегархическое государство,где вполне реально сесть в тюрьму за украденный мешок картошки и получить смешной срок и смешной штраф,без конфискации награбленного, за хапнутые из казны(у народа) миллионы и миллиарды.При таких условиях справедливости в распределениии земли между гражданами быть не может,только креминал.Задумайтесь!Пока РФ не станет социалистическим государством,согласно программе КПРФ:национализация природных богатств,равные права для всех граждан,социальные гарантии для граждан,-чего-то путного для народа ожидать нельзя . Вы отнесли Новикову к шариковым ,я не могу согласиться Мысли у нее трезвые и созвучны моим. ~

    ответить  
  362. показать ветку
  363. Кира Рюмина     #1626   -1  

    Предыдущий мой длинный комментарий лочему то не прошел Жаль ПИшу кратко.Вы спрашиваете,какой вижу я выход. Заменить бандитско-олегархическое государство на социалистическое. Оно уже ранее показало свою жизнестойкость.Там в предыдущем комментарии я привадила неоспоримые аргументы,что вы троль засланный .Здесь подтверждаю ,что с тролями не дискутирую.отвечить не буду,нет смысла.

    ответить  
  364. показать ветку
  365. Кира Рюмина     #1630   -1  

    Понимаю,что нельзя войти в одну и ту же воду в реке.Но социализм - это не утопия Доказал это Китай.Там есть и суровые наказания за преступления,но ,самое главное,-там темпы развития,какие не снились государствам с другими укладами.Каким был отсталым Китай,какие ,только насмешки не сыпались в его адрес со всех сторон,однако, сумел удивить всех.Впору у него учиться ,в первую очередь России.У них и срок жизни дольше,чем у нас,об остальном уж и не говорю.. .

    ответить  
  366. Экономист     #1632   0  

    Социализм - не утопия, это плановая экономика, но именно она приводит к тоталитаризму - повсеместному контролю государства над всеми сферами жизни человека и общества. А в Китае - рыночная экономика, в основе которой лежит свободное предпринимательство, разнообразие форм собственности и установление цен на основе соотношения спроса и предложения, СЕМЕЙНЫЙ ПОДРЯД НА СЕЛЕ. Так что , учитесь у китайцев. Ведь как раз РП - своего рода "семейный подряд на селе".

    ответить  
  367. Экономист     #1633   0  

    В Воронежской области китайцы арендуют земли сельхозназначения под лук, вносят в неё столько удобрений, что тот сгнивает не доходя до конечного пользователя, лежит полугнилой на прилавках. Шустрые предприимчивые китайцы не способны к правильной агротехнике. Тем более, не свою же землю они загаживают да и не для себя же выращивают.

    ответить  
  368. показать ветку
  369. Кира Рюмина     #1635   -3  

    Никто не сможет назвать государственный уклад в Китае капитализмом чистой воды.Элементы социалистического уклада присутствуют,они и помогают Китаю развиваться столь высокими темпами .То,что китайцы хозяйничают на наших землях,принося вред и нашим землям и нам всем ,сбывая свою вредоносную продукцию ,свидетельствует об одном, что государство российское сегодня бандитско -олегархическое с невероятным уровнем коррупции.Если бы государство взялось ,хотя бы в начале по границе с Китаем. за организацию коллективных российских хозяйств и выделило на это средства ,китайского беспредела ни в коем случае не произошло.Китайцы берут ,что плохо лежит,то за что никто не отвечает.Так что в родовые поместья в нынешней России могут верить либо утописты ,либо проталкивают их троли засланные..

    ответить  
  370. Анна Степанова     #1636   0  

    А кто в нынешней России верит в колхозы - я также могу сказать утописты и тролли засланные! моя прабабушка мать троих детей, потерявшая мужа на войне трудилась в колхозе наравне с мужиками, а зарабатывала - внимание- МЕШОК КАРТОШКИ И МЕШОК ХЛЕБА В ГОД! китайцам такого и не снилось! Где вы новых рабов-то найдете?

    ответить  
  371. Анна Степанова     #1637   0  

    Наталья, моя прабабушка работала в 40е-50 -е ЗА МУЖИКОВ (не верите - бога ради). картошкой она кормила своей которую вырастила на своем огороде после того как отработала смену. Ничего не напоминает?Крепостное право. В 60-70-е года было получше ситуация. НО: паспортов ни у кого не было и покинут деревню было нельзя. В в городе жилось лучше. Моя прабабушка ( как одна так и вторая) отпраляла детей к роственникам в город в 13-14 лет, чтобы они получали паспорт ТАМ и не были рабами. ТАК опустели деревни. Этого добился не Ельцин с Путиным, а СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ, Путин с ельциными, только завершили это дело. Я же говорила об этом не для того, чтобы чем-то там размахивать, а для того, чтобы пояснить, что помня эту ситуацию народ в колхозы не пойдет! Еще раз - пойдет Бога ради!

    ответить  
  372. Анна Степанова     #1638   0  

    Наталья, вы как всегда виртуозно смешиваете ложь правду, хотя считаете, что грешат этим все кроме вас. Итак, о рабстве. Рабом человек является не только в случае, если он сидит на КОРОТКОМ поводке, а так же и на длинном, электронном и каком угодно, но ПОВОДКЕ. То, что крестьяне покинуть село и отправится в город при советской власти – очевидно. Вопрос насколько просто это было сделать. Что у всех крестьян были родственники в городе, готовые их детей с распростертыми объятьями принять? И вообще, если рассматривать вопрос исторически, крепостные крестьяне до 1861г тоже могли получить вольную, так что на этом основании считать остальных крестьян МЕНЕЕ КРЕПОСТНЫМИ что ли? Да . в советское время можно было покинуть деревню. А вы задумались над вопросом почему в 19- начале 20 века в город на фабрики устраиваются ехали бедняки, (т.е неудачники и лентяи- да многие из них были лентяями!) а в сер 20в – и далее трудолюбивые молодые крестьяне, любящие землю при том (они возвращались на выходные в родную деревню или при первой возможности дачу себе покупали). Да потому что в 19-нач 20 в не было существенной разницы – если ты трудолюбив, то и на селе нищим не будешь- а тут еще и дом родной. Если ты КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ рабочий, ты не угол снимаешь, а квартиру и жена не работает, а с детьми сидит. Ну уж если руки не из того места… (Существовал и небольшой процент тех кому не повезло- погорельцы например- они тоже в город могли податься, но их не так много было). Советская власть провела четкую границу - в городе ты зарабатываешь больше и работаешь меньше (по 8 часов, а не по 16 (колхоз+свой огород) вот народ туда и повали – вы же сами сказали – где деньги там и люди. И не хрущев один виноват- про «сталинскую корову» вы скромно промолчали. Вот как я вижу это процесс 30-е – насильственная коллективизация и уничтожение крепких хозяйств ( не только кулаков и средняков тоже- почитайте). Тогда возникла иронична поговорка «Колхоз дело добровольное»- ага у тебя что есть варианты? Начинает исчезать мотивация к труду – не на себя ж работаешь – то что поделят результаты по справедливости веры нет. Да и сельхоз продукция продавалась в т.ч зарубеж и засчет нее делалась индустриализация . То есть что бедному крестьянинц оставалось от результатов своего труда? Далее война , ну это понятно. 40-е –50-е восстановление народного хозяйства – опят засчет крестьянина – в городе было жить легче. Далее Хрущев со своей неудачной с/х политикой – тут вы правы. Ну а дальше народ из деревень подразбежался ( хотя до конца 60-х паспорта не выдавали – хранились у председателя сельсовета, но варианты как смысться все же были, не стану их перечислять). Итак, 70-е-80-е годы кто пошустрее из деревни слинял. Остались только лентяи да истинные патриоты деревни ( их немного) да старики стали закрываться клубы, библиотеки, школы. Некоторые деревни как «неэффективные» удалялись, оставшихся жителей перевозили. Стоились ГЭС также многие деревни были затоплены. Ну и что мы имеем к 90-м годам? Много осталось развалить что ли?

    ответить  
  373. Анна Степанова     #1639   0  

    И последнее Вам, Наталья. С Вами дискутировать можно бесконечно. Но я даже в этой ветке не вижу в этом смысла. В в дискуссии со своими оппонентами я пытаюсь найти общий знаменатель ( и нахожу в основном и с коммунистами и с православными и т.д). Таким образом, мы приходим к выводу, что мы с ними ( с оппонентами) примерно одинаково представляем себе проблему, но подходы ее решения НЕСКОЛЬКО различаются. С вами это в принципе невозможно, ибо вы с фатанизмом делающим честь любому анахорету не хотите видеть точку зрения любого человека, кто хоть как-то поддерживает родовые поместья. На сем раскланиваюсь и передаю вас в чьи-то более любящие вас руки, Анна.

    ответить  
  374. Андрей     #1641   +3  

    Первый раз на форуме. Складывается впечатление, что обсуждение вопроса о РП сводится к пиару той или иной политической платформы. Не хочу вдаваться в политику, выскажусь только о РП. Я - всецело за эту идею! И вот почему:

    1. К вопросу о месте проживания - ну не хочу я жить в городской квартире! Надоел мне город! Конечно есть вариант - купить участок и построить дом. Но сегодня у нас участок 6-7 соток стоит от 1млн и выше. И это простой, не огороженный участок. Цены складываются из: кадастровая стоимость земли, инженерные коммуникации, дороги общего пользования, содержание администрации ДНТ и пр.. Накопленный мною опыт говорит о том, что если мне выделят землю под РП, я за те же деньги обеспечу свое хозяйство и электроэнергией и теплом из альтернативных, экологически чистых источников, в более чем достаточном количестве, но только ни энергетики, ни тепловики, ни газовики не будут мне диктовать свои условия и тарифы. И электроэнергия у меня будет стабильно и с требуемыми характеристиками, а не 150 вольт на фазу с постоянными понуканиями - дай денег - поставим другой трансформатор, дай денег - заменим ветхую линию.

    2. На счет - загадят участок. У себя - лишнего деревца не срублю и бумажки в лесу не брошу. Потому что мне нравится лес, нравится, когда вокруг чисто. А мое РП - это остров безопасности для моей семьи. Что бы не случилось - он всех примет и обогреет!

    3. Я не сектант, и особо не верующий. Но хочу иметь достойные условия для жизни. И гектар леса, который мне может и достанется, хочу не раскорчевывать под картошку, а вычистить от бурьяна и просто за ним ухаживать. И никого я из него гонять не собираюсь. Нравится соседям гулять в чистоте - пожалуйста! А что касается сельского хозяйства в рамках РП - да ради бога, кому что нравиться. Точно знаю, что в нашем округе такие совершенно самодостаточные хозяйства есть.

    4. Решиться Россия на такой шаг - и жилищная проблема будет решена. Ведь себестоимость строительства "для себя" под ключ - 20 - 30тыс.руб за кв.м. на собственной земле, а это никак не 70-100 в бетонном муравейнике, которые нам сейчас диктует рынок.

    И уверен, не один я так думаю.

    ответить  
  375. Анна Степанова     #1643   0  

    моя любимая Наталья, вы великолепны!Вы заставили меня выйти из сумрака .Я выяснила у Вас новую черту – вы не только смешиваете правду с ложью, но и временами выдаете желаемое за действительное. Вот например, с чего вы решили, что я язычница? Я никогда вам такого не говорила. У вас восприятие такое узкое родовые поместья =язычники и последователи Мегре. Так вот, я ни тем ни другим не являюсь. Почему вы решили что нет православных поддерживающих родовые поместья? В комментариях здесь кто-то высказал, такую мысль, что эта идея «православная», поищите если не лень. И мои клиенты говорят что они православные и и поддерживающие родовые поместья. Не путайте ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ ЦЕРКВИ и позицию отдельных православных граждан. Коммунист поддерживающий эту идею тоже есть, «не особо верующие» тоже. Так что тут вы не правы абсолютно. С чего вы решили, что я говорила , что мое личное мировоззрение похоже и на православное и на коммунистическое? Я говорила, о близости позиций с некоторыми моими оппонентами при обсуждении КОНКРЕТНЫХ ИНИЦИАТИВ, я кстати и с вами согласилась в вопросе обсуждения реформы образования, разве не так? Или вы считаете это было изощренное издевательство? J))

    По поводу ваших исторических данных, все это мне напоминает ситуации, случившуюся на экзамене по истории России 1919-1939 гг. У нас ее вела ярая коммунистка. Когда я взяла билет и назвала его номер, она мне сходу заявила: «Этот вопрос сложный вам на него не ответить, сразу поставить 2 или помучаетесь?» Я конечно, согласилась помучится. Когда я начала отвечать, она заявила , что я все говорю неверно. Я достала учебник, по которому я готовилась( на всякий случай- я не списывала, и она это знала) и показала ей главу где все описывается так как я говорю. Она ответила: «это неправильный учебник!». На вопрос какой же тогда правильный, чтобы мне в следующий раз знать она так и не ответила. Таким образом мы видим, что она по-видимому руководствовалась какими-то внутренними соображениями что правильно и что неправильно и фильтровала факты в соответствии с этим. Я же зная, что история многократно переписывалась во все времена больше доверяю фактам изложенным моей семьей- они были очевидцами событий. Можете сколько угодно говорить, что я вру, вот вам еще один повод- наша семья из раскулаченных «средняков»( что такое средняк и чем о н отличается от кулака- гугл вам в помощь). Т.е сначала отняли землю и 90% имущества, из дома выгнали ( дом правда смогли вернуть но он был уже значительно подпорчен ибо из него сделали коровник), а потом добро пожаловать в колхоз! Вот это живая история. То что вы говорите всего лишь очередная ( вне очередная) парадигма.

    ответить  
  376. Анна Степанова     #1646   0  

    Наталья. я ж говорю спорить бесполезно. поколение пепси, учебник сороса. Поколение Пепси? вообще-то я слегка пораньше родилась, в СССР. учебник был начала 1990-х не Сороса.Преподаватель, который ранее угадал что у меня учебник якобы сороса и не знавший что в университетской библиотеке есть куча университетской литературы изданной до 1991г? Гениально! все-то вы знаете наталья. И конечно вы знаете какие учебники правильные? Только вам я могу доверять. Ну вот например 2 ссылки на запрос о кулаках. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8 и http://musei.penza-memo.org/eliseeva-sudbi-krestyan-k335p1.html Давайте угадаю, где по по-Вашему информация ближе к истине? И так по любому вопросу. Так что "что есть истина?"

    ответить  
  377. Анна Степанова     #1648   0  

    Вот-вот мы меня определи с мыслью об архивах. Я знаю. что любой историк чтобы мало-мальски нормальное представление составить о предмете изучения должен изучить такое количество источников а потом уж литературы, что как минимум на диссертацию хватит. У меня нет такого количества времени. мне достаточно изучения истории своей семьи. ее я буду продолжать изучать в т.ч и по архивным документам, чего и вам желаю, думаю это полезнее, чем изучать историю экологического движения например :) Ну а полезнее это чем изучать с/ х политику СССР? Это для меня на втором месте ( поскольку об объеме работы я уже сказала). И напоследок мнение эксперта , преподавателя Университета, специалиста по репрессиям: "Все говорят 1937г. Да в 1930-1931 было репрессивано больше чем в 1937. Только это были в основном крестьяне и у них потомков - дисседентов, которые раструбили бы по всему миру об ужасах этих (т.е 1930-1931)репрессий. Так чтто ваше мнение, может и подкрепленное использованной ЛИТЕРАТУРОЙ, не уверена. что вы были в архиве, всего лишь ВАШЕ МНЕНИЕ, а не истина в последней инстанции. А Ваша агрессивность, с которой вы излагаете свое мнение не лучший способ заставить прислушаться к ВАШЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ

    ответить  
  378. Анна Степанова     #1650   0  

    Наталья общаясь в Вами прихожу к выводу что Вы все же излагаете не свое субъективное , но беспристастное мнение , а очень даже пристастное. Я вам уже писала о парадигмах. Анализируя ваши высказывания, я прихожу к выводу, что вы довольно умело выдергиваете из контекта слова и фразы, то анализируете каждую букву комментариях, то то о чем-то напрочь забываете тогда, КОГДА ВАМ ЭТО УДОБНО. И делаете соответствующие выводы. Например :КОНКРЕТНЫЕ ИНИЦИАТИВЫ у вас почему-то приравниваются в инициативе о Родовых поместьях. Тут даже в числе идет несогласование не говоря о том, что вы крайне вольно трактуете смысл моего высказывания ( я не говорила, что в инициативе об РП я общалась и с коммунистами и с православными, я их читала, да но, не писала им.) Я также могла проехаться по всем трактовкам моих комментариев которые ничего общего не имеют с тем, что я говорила, но не буду- мы ж не «Войну и мир» пишем . Также вы заявляете, что сторонники РП православные или коммунисты не настоящие православные и коммунисты, что на основании истории одной семьи нельзя судить об общей тендеции в каскулачивании , забыв о упомянутых в приведенных много статьях фактах и свидетельствах очевидцев ( см. и комментарии к первой статье) . Так эти статьи я на вскидку нашла если порыть можно найти столько всего, что окажется, что в каждой деревне не по одной семье оказалось в том же положении как наша. Но у Вас ведь очень вольный выбор фактов для анализа. Так что если что-то (факты. Высказывания ) не согласуется с вашей позицией вы заявляете: «Это неправильные пчелы, они делают неправильный мед» И так до бесконечности. Еще раз повторюсь, политический заказ на изложение истории существует и вы излагаете советскую версию событий. Я знакома с ней например по учебнику по которому мы учились в 5 классе ( советскому!). Не было тогда еще учебников сороса, знаете ли ( или намеренно не знаете), да и вообще в стране денег, чтобы в начале 90-х новые учебники издавать. Поскольку мы друг друга не убедим ни в чем ( а больше тут особо, увы убеждать некого) давайте закончим дисскуссию и займемся продуктивной деятельностью. Вы своей, я своей

    ответить  
  379. Анна Степанова     #1653   0  

    увы, наталья мозги вывернуты у вас не меньше чем у любого сектанта. и увы, только вам это не заметно. Постоянно повторяете," вы врете. вы врете" -продолжая выдергивать фразы из контекста и таким образом перевирать их ( можете еще раз прочитать , что я писала про учебники, хотя не стоит, вы все внимательно читаете, чтобы врать было складнее), ну что ж в искусстве софистики вы преуспели. Видимо вывернутые наизнанку коммунистическим учением мозги неплохо под это заточены, но увы их уже ничем не исправить( кстати, мало сейчас коммунистов столь догматичны как вы ). Ваши слова продиктованы ненавистью, а я пытаюсь исходить из здравого смысла. вы пересказываете слова советского учебника, которого как вы "забыли" уже я все же читала . Оставайтесь и дальше на своей "аргументированной" позиции утвержденной идеологами коммунизма. Все, скучать по вам больше не буду ибо бесконечное повторение одних мантр "родовые поместья - это зло", "нельзя изучать историю страны на примере своей семьи" , вы "ничего не знаете об истории страны, потому что учили ее по учебникам сороса" и т.д в разных вариантах , знаете ли как-то утомляет. так что, если хотите с кем-то поговорить - поговорите сама с собой - вы и так это делаете, якобы ведя с кем-либо диалог. Так что в игнор

    ответить  
  380. показать ветку
  381. А лександр Верпатов     #1664   0  

    215 человеков которые голосуют против этого НАРОДНОГО ЗАКОНА я думаю или сумасшедшие или идиоты.У них видно ни рода ни племени и родила их не женщина а пробирка!

    ответить  
  382. Анна Степанова     #1666   0  

    Порой восстанет брат на брата.

    Безжалостно-неистово.

    И всё что первый крикнет

    правда. и что второй ответит - правда

    Правда - да не Истина

    Это эпиграф, а теперь небольшая лекция об исторической правде и о методах ее исторических исследований. Сначала мы обозначаем тему , например : « Аграрная политика СССР в 1930-е –1960-е гг» Следует отметить, что чем шире тема . а также длиннее период, тем более поверхностным будет исследование (если конечно речь не идет об исследователе, который, скажем уже 20 лет занимается анализом политики СССР во всех сферах ). Мы исходим из допущения, что мы начинаем с нуля. Итак, после обозначения темы следует определиться с наиболее фундаментальными исследованиями поданному вопросу ( а также по смежным вопросам , характеризующим развитие, экономики, общества и политического стоя в целом- они занимаю меньшую часть нашего времени). Далее по ссылкам данным авторами этих исследований определяемся с кругом источников, которые понадобятся по нашей теме ( не забываем также по справочники и доп.литературу, например статьи по отдельным аспектам аграрной политики).

    Небольшое отступление об источниках : источники бывают материальные и письменные. Для исследования новейшего периода используются также аудиозаписи, видеосъемка и свидетельства очевидцев ( устные , данные под запись). Рассмотрим подробно письменные источники. Их существует много подвидов.Расмотрим некоторые из них Нормативные документы – все законодательные акты и распоряжения органов власти, касающееся интересующего нас вопроса .

    Деловая переписка ( в т.ч. Административная) и административное делопроизводство- здесь мы можем найти сведения о том как выполняются распоряжения власти.

    Статистические данные

    Личная переписка

    Газетные статьи

    Художественная литература и т.д.

    Каждый источник имеет свой статус достоверности. Например, мы с 100% уверенностью можем доверять законодательным актам т.к они не описывают существующую действительность, а только показывают в каком направлении по мнению властей должно двигаться развитие страны вообще и сельского хозяйства в нашем случае.

    Казалось бы административная делопроизводство , отчетность, деловая переписка должны были бы свидетельствать как план государства воплощается в жизнь, но следует помнить, что чиновники во все времена довольно часто создавали для вышестоящего начальства видимость исполнения того, что хотело видеть начальство. Вспомним например о «Потемкинских деревнях» , следует отметить, что создать на бумаге эти деревни гораздо легче, чем полнометражные декорации, которые видела Екатерина II. Поэтому анализируем данные источники с особой тщательностью: например, если мы видим в донесении областной администрации о том, что в данном районе «все крестьяне вступали в колхоз добровольно и с радостью, только несколько десятков кулаков саботировали этот процесс» , следует обратиться к дополнительным источникам . если таковые имеются: воспоминаниям очевидцев ( в т.ч. ныне живущих), а так же записи рассказов очевидцев, личной переписке, газетным статьям а также к статистике за 1928г сколько было в данном районе кулаков ( т.е на момент начала раскулачивания. Имея ввиду, что судя по статистики 1928-1931г общее число хозяйств признанных кулацскими год от года увеличивалось, а стать очень зажиточным хозяином крестьянин за 3 года не мог успеть).

    ответить  
  383. Анна Степанова     #1667   0  

    Остальные источники являются менее достоверными,( поскольку они более являются более субъективными) но их необходимо привлекать, т.к в совокупности (т.е если исследовать большое количество их) своей они могут быть более объективны, чем официальные отчеты часто созданные для того чтобы выдавать желаемое за действительное.

    Таким образом, необходимо исследовать все возможные источники, которые вы сможете найти по данной теме, а не только те, которыми пользовались авторитетные авторы, которых вы читали в самом начале исследования. Поскольку следует помнить, что автор , даже тот, который является для вас авторитетом имеет СВОЕ ВИДЕНИЕ данной проблемы и склонен доверять или не доверять источникам в силу своего видения. В конце нашего исследования мы можем прийти к выводам, которые поменяют нашу точку зрения на рассматриваемый вопрос на 180%, поскольку источники , которые вы использовали свидетельствуют об иных исторических фактах, нежели принято считать. Если ваша точка зрения не совпадает с общепринятой, то далеко не всегда она будет радостно принята научным сообществом, поскольку для того, чтобы принять ее необходимо поменять парадигму. Часто парадигма меняется при смене общественного строя , но не всегда это приближает к истине, возможен перекос в совершенно противоположную сторону. А истина остается где-то посередине. Поэтому, чтобы утверждать, что «я точно знаю как это было» необходимо проделать собственную титаническую работу, а не дублировать авторитетов, описывающих исторический процесс с точки зрения той или иной парадигмы. Поскольку, проделать такую работу по поводу каждого интересующего тебя вопроса просто невозможно, то можно утверждать только: « я считаю, что было так, потому что точка зрения такого-то исследователя мне кажется более логичной». Например, мне кажется, что христианство на Русь насаждалось огнем и мечом, потому что 1. это описано в летописи, 2. это соответствует человеческой психологии. Т.е если Владимир посчитал необходимым христианизировать Русь, то естественным было народное сопростивление. Попробуйте сейчас добровольно крестить мусульман. Тоже самое и с колхозами: 1. Коллективизация была делом решенным. 2. Крестьяне знали о такой форме как коллективное хозяйство и раньше ( артели, потребкооперация), но таких хозяйств до 1928г было немного. 3. и последнее. Кому это выгодно? Если у меня есть корова и лошадь а у моего соседа нет – кому выгоден колхоз мне или ему? Попробуйте предложить скажем автомобилистам ( а что та же лошадь) сдать свои личные авто в потреб кооператив, а потом пользоваться можно будет ЛЮБОЙ машиной по мере необходимости, то же и с ремонтом - скидываемся все на всех. Кто согласиться?

    ответить  
  384. показать ветку
  385. Сергей Ромин     #1670   -2  

    К этой идее нужно еще добавить право иметь 10-20 крепостных!

    Больные на всю голову предложили закон о родовых поместьях!

    А вот здравое зерно есть: единственный дом, земельный участок до 10-20 соток нужно освободить от обложения земельным налогом и налогом на имущество!

    ответить  
  386. Aлександр Mельников     #1671   0  

    "В чёрный ящик (город Песецк) входят нефть, газ, уголь, продукты, одежда, транспорт... А на выходе - коптящая вверх труба и истекающая снизу канализация. Занавес.Один город Песецк – это еще не беда. А сотни таких городов – это уже проблема. Это не нефти, ни продуктов не хватит. Газа определенно не хватает уже. А если таким же образом рассчитать Москву – как черный ящик? Чем город Москва в принципе отличается от города Песецк? Очень много всего на входе, а на выходе опять... гарь и канализация. Только в 100 раз больше."

    ответить  
  387. Сергей Грачев     #1672   +2  

    Этот законопроект - самое эффективное средство расселения излишков населения из городов: для уменьшения гибели от бомб синтеза в войне с НАТО.Кто против законопроекта, тот либо мало понимает, либо враждебно относиться к людям в РФ и желает им зла. Скорее всего, они или антинародные чиновники, али агенты влияния США. По-любому враги народа по факту.Один гектар - это очень мало земли. Какие поместья? У любого полунищего фермера десятки или сотни гектар. Это тот минимум, который позволит самым бедным и обездоленным покинуть 100 километровую зону вокруг городов и спастись при натовской зачистке.

    ответить  
  388. Сергей Павленко     #1673   +2  

    Проголосовали, набрали больше 20000, а что дальше то? Когда будут результаты? И будут ли результаты? Я голосовал за принятие этого закона и на сайте КПРФ и на народной инициативе. Там конечно всё печальнее, не набирает там проект нужного количества голосов. Очень хочется надеяться, что это всё не пустой звон.

    ответить  
  389. Жидков Сергей     #1674   +4  

    Я ЗА! НО!!! Что это за родовые поместья в ветки Компартии??!!! Никому не секрет, что за такие взгляды при коммунистах - высшая мера наказания!! Это кто тут нам голову мутит???Если проголосовать против инициативы - то допуск к обсуждению - ЗАКРЫТ!! Это дебильный сайт и я его больше не поддерживаю!!! Здесь очень много просто тупых инициатив - как будто старый маразматик пишет - ничего не понимая дальше своего носа!! ~

    Обратной связи на сайте нет!!!

    Люди - внимательнее относитесь ко всем, что тут пишут! Нас подставляют по старым советским правилам!!

    ответить  
  390. Елена Ивановна Ольшанская     #1676   0  

    Полностью согласна с Александром Карнауховым в том, чтобы 1 Га выдавать только русским и тем, кто прожил в России и проработал как минимум 10-15 лет. А то получится так, что 1 Га завладеют одни гастарбайтеры.

    ответить  
  391. Пашенцев Юрий Николаевич     #1677   +1  

    Понимаю и поддерживаю тех, кто живёт и хочет жить на земле. Собственно, каждый крестьянский двор это родовое поместье. Нужно только позволить им строиться, расстраиваться, хозяйствовать...

    ответить  
  392. Евгений Маркин     #1678   0  

    Есть куча вопросов по этому законопроекту, потому что он не додуман.

    Во-первых, и самое главное, а хватит ли земли, если каждому желающему выдавать 1га плодородной земли? Кто-нибудь посчитал количество плодородной земли в России? Я надеюсь, выдавать заповедники в РП никто не будет?

    Во-вторых, из предложенной схемы получения земли следует, что лучшие участки получит тот, кто быстрее подаст заявление. А это люди, приближенные к власти, и их близкие родственники и друзья.

    Во-третьих, почему именно по письменному заявлению, а не по Интернету.

    В-четвёртых, что означает "Произрастающее на участке должно приносить доход семье." Кто и каким образом будет определять принесло это доход или нет? И что будет, если доход не приносит?

    ответить  
  393. Григорий Дмитриев     #1681   0  

    Та же инициатива только в отношении мест на кладбищах - вандализм и самоуправство уменьшатся. Даже если гроб с покойником украдут - место всё равно наследникам останется.

    ответить  
  394. Дмитрий Щедринов     #1686   0  

    Ну собрали более 20000 голосов и что???

    У нас в Белгородской обл. уже 4 года этот закон в силе, только толку нет - устали по кабинетам ходить. До сих пор не дали землю.

    ответить  
  395. показать ветку
  396. Владимир     #1689   0  

    1) Земли однозначно не хватит. По крайней мере с позицией "я не буду эту брать, она два часа на машине от места где я живу!".

    2) Ребят, не путаем понятие Родовое Поместье и дача. РП - не то место, куда приехал на выходные и полил огурцы. Для этих нужд 6-10 соток за глаза. РП - это место, где ты однозначно будешь жить, причем не один, а с семьей и не маленькой.

    Исходя из этого, вариант "далеко" не катит - ты уже не живешь в городе, ты живешь - в родовом поместье. Кстати, вариант с работой тоже не катит - у тебя поместье есть, вот оно и должно тебя обеспечивать, хочешь ехать в город - живи в городе, хочешь работать на земле - на тебе поместье.

    3) Коммуникации стоят денег. Не знаю где как, в Подмосковье эта цена от 500 т.р. до 1млн (газ, электричество, скважина или колодец). Мы не в каменном веке, никто из Вашей семьи не захочет жить с лучиной и стирать в речке. Соответственно вариант "взял халаву, запас карман не тянет" тоже не годится, изначально ты должен планировать на затраты, а они складываются из: коммуникации + строительство дома + установка забора (что само по себе не мало на гектар то) + на поддержание состояния (очистка прудов, чистка лесов и прочее).

    Поверьте, сумма вываливается за содержание поболее, чем покупка земли у любых перекупщиков.

    Я планировал в свое время строить дом, на большую семью и с приусадебным садом. Лично для себя я оценил необходимое как 20 соток. Даже не так, не "необходимое", а то, что я смогу потянуть не садясь на голодный паек.

    ответить  
  397. показать ветку
  398. показать ветку
  399. показать ветку
  400. показать ветку
  401. Александр Киреев     #1695   0  

    Идея правильная, реализация сложная. Подходящие для жизни места разобраны. Скажем, берега рек - лучшее, что есть, уже недоступны. Земли под РП придётся выделять на неудобьях, без инфраструктуры, в глухомани. Просто, чтобы дорогу проложить, воду подвести и электричество (не говоря про газ) - нереальные затраты. Нужно быть ох каким энтузиастом. До выхода на прибыль от хозяйства не дожить однозначно. Поэтому пенсионерам - ещё куда ни шло, потерпят. А работающим бросить работу и начать жить сначала, вообще с нуля или даже с "минуса"? Реально выйдет, как у Л.Толстого в рассказе "Сколько мужику земли нужно".

    ответить  
  402. Лидия Федоненкова     #1700   +2  

    112 просмотров Версия для печати

    Все попытки фермера взять землю в аренду разбиваются о чиновничью стену.

    В октябре 2012 г. после долгой изнурительной борьбы с бюрократией и равнодушием чиновников различных мастей и рангов («Крестьянин» писал об этом) нам всё-таки удалось получить землю для ведения КФХ – 5 (пять!) гектаров в аренду. Участок был заброшенный, там раньше сараи стояли, люди навоз и мусор вывозили туда, благо он расположен прямо за околицей посёлка. Чтобы привести его в порядок, потребовался адский труд. Мусор, кирпичи убирали вручную. Недели две с мешками ходили по полю, кирпичи собирали. Одного только металла 1,5 тонны вывезли. 92 тракторных телеги навоза муж разбросал по полю. Повыкорчевывали кушири и деревья. В общем, привели в божеский вид.

    На тот момент мы выращивали 12 бычков, 40 свиней и 300 голов птицы – индюки, бройлеры, домашние куры. И хотя стараемся землю использовать по максимуму – ячмень убираем, следом сеем суданку – кормов не хватает. Недавно пришлось покупать 4 тонны кукурузы и 2 тонны зерносмеси. Из-за дефицита фуража вынуждены вдвое сократить поголовье свиней. Но меня это не устраивает, хочу разводить больше живности в хозяйстве. Недавно, например, завели пекинских уток. Но тут и другая беда-проблема. Уже тесно в рамках подворья ЛПХ. Вынуждена держать уток вместе с курами – негде их сажать. Дровник освободила под бройлеров. Некуда пересадить тех, что подросли. Одного бычка держим в вольере для собак (пса пришлось убрать). То есть нужны помещения и загоны для птицы, но их негде строить. Для обработки почвы прикупили бэушные – на новые ещё не заработали – плуг, дискатор, культиватор. Есть другая техника. Для неё тоже место нужно.

    Рядом с нашим домом – пустырь. Мы написали заявление на имя главы Зерноградского района с просьбой предоставить в аренду на 10 лет этот земельный участок площадью 0,15-0,20 га для размещения загона для птицы и стоянки сельхозтехники. Получили отказ – этот участок земли отнесён к зоне природных ландшафтов и неудобий (ПЛ/05/01), где размещение личного подсобного хозяйства не предусмотрено. В соответствии, мол, с Правилами землепользования и застройки Конзаводского сельского поселения, которые разработаны проектной организацией ООО «НПО «Южный градостроительный центр»». И куда бы я ни обращалась – ответ один и тот же, стандартный. Плюс совет: обращайтесь в суд для внесения изменений в эти Правила.

    Такая же канитель и по двум другим земельным участкам, которые мы просим для расширения КФХ, главой которого является мой муж Александр Михайлович Федоненков. Я очень хочу, чтобы у меня были коровы. Мечта – мини-ферма на 15-20 коров. В планах поставить коровник на арендуемом поле, отбить загон для бычков, высевать травы, загородить участок – и будет пастбище. Молоко – это стабильный заработок, дополнительные рабочие места. Свои коровы избавят также от необходимости закупать бычков, что мы сейчас вынуждены делать. А это невыгодно – трёхмесячный телёнок стоит 13 тысяч рублей. В конце прошлого года пришлось брать кредит в 250 тысяч рублей на приобретение молодняка для откорма. Понятно, что мы теряем на этом прибыль.

    Ясно же, что для мини-фермы и уже имеющегося у нас поголовья птицы, свиней, КРС необходима собственная кормовая база. На покупном фураже ничего не получится – это полная экономическая бессмыслица. При теперешней дороговизне мы просто вылетим в трубу. Нужна земля, чтобы самим выращивать кормовые культуры. Вот только как её получить, когда кругом, куда ни ткнёшься, стена равнодушия. Сколько сил, времени, нервов пришлось потратить, прежде чем выбили тот пятигектарный участок, чтобы создать КФХ. И вот я снова – по второму кругу – занимаюсь всё тем же: хожу по высоким кабинетам, пишу письма в различные инстанции. Полтора года (!) потрачены впустую – никаких подвижек. На все обращения – однотипные отписки с отказом, проще говоря, отфутболивают.

    Мы присмотрели (реестра свободных земельных участков у местных властей не добьёшься) два массива, которые официально никому не принадлежат. Земля там не разграничена и не имеет кадастрового номера. Первый – Ивановская балка, это территория Красноармейского сельского поселения, который граничит с нами. Там 80 гектаров – для пастьбы скота в летний период как раз то, что надо. Но нам отвечают, что участок образован в счёт невостребованных земельных долей участников общей долевой собственности ООО «Агрофирма «Зерноградская»». Хотя невостребованные земельные доли предоставляются совсем в противоположную сторону от того участка, что мы просим.

    Второй участок – бывший аэродром ОАО «Конный завод имени Первой конной армии» (там остался только полуразрушенный склад удобрений), который более 15 лет не работает, и 30 гектаров вокруг него. Мы бы его обрабатывали для выращивания кормовых культур. Нам опять отказывают, мол, это собственность конезавода. Но это не так. У меня есть на руках официальное уведомление об отсутствии в ЕГРП зарегистрированных прав на этот участок кого бы то ни было.

    Для наглядного представления о наших мытарствах и непробиваемой толщи бюрократизма я только перечислю те инстанции, в которые мы обращались. Это администрация сельского поселения, районная администрация, комитет по управлению имуществом, областной минсельхоз, областное министерство имущественных и земельных отношений, уполномоченный по защите прав предпринимателей в Ростовской области, областная прокуратура, областная администрация, общественная палата РО, АККОР, Генеральная прокуратура РФ, президент РФ, уполномоченный при президенте РФ по защите прав предпринимателей. Я назвала только основные адреса, в некоторые из них были повторные обращения, но и этого, думаю, достаточно. Обидно, что хождения по инстанциям и вся эта бумажная круговерть так и не сдвинули проблему с мёртвой точки.

    Я уже устала от унижений. Мы хотим работать, производить мясо, молоко, а нас бьют по рукам – «нельзя», «отказать», «не представляется возможным»... Вот и получается, что чиновников – целая армия, а конкретно помочь – некому, одна болтовня.

    Л. ФЕДОНЕНКОВАп. Лободин, Зерноградский р-н,Ростовская обл.

    ОТ РЕДАКЦИИ.

    Передо мной увесистая папка – 119 страниц (не поленился, посчитал. – Авт.) переписки Федоненковой с вертикалью власти – начиная от главы поселения и заканчивая президентом РФ. И, по словам Лиды Георгиевны, это ещё не весь её архив, с собой в редакцию она захватила только самые основные бумаги. Хотя все ответы различных инстанций, которые она получила, и читать нет особой надобности. Достаточно познакомиться с тем, что ей дала местная власть. Все остальные – из Ростова и Москвы – повторение выводов районных чиновников с различной степенью стилистической вариативности. Мы привыкли наивно полагать, что чем выше ранг и уровень лица, которому адресуется заявление, тем объективнее должна быть обратная реакция (в скобках замечу, что в идеале так оно должно и быть). На самом деле всё гораздо примитивнее. Посланная наверх жалоба возвращается назад, вниз (зачастую к тому, на кого жалуешься) для проверки, рассмотрения и, может быть, принятия мер. «Низ» докладывает наверх, а «верх» уже отвечает заявителю – повторяет то, что вам уже известно после первого обращения, так сказать, по месту жительства.

    Вот наглядный пример. Все инстанции, куда обращалась Федоненкова, отказ предоставить ей участок под ЛПХ мотивировали тем, что он отнесён к «зоне природных ландшафтов и неудобий» (ПЛ/05/01). Устав от такого однообразия, Федоненкова пишет заявление главе Конзаводского сельского поселения В.Ф. Сысоеву с просьбой рассмотреть вопрос о внесении изменений в ст. 36 Правил землепользования и застройки Конзаводского сельского поселения и включить в качестве вспомогательного вида разрешённого использования земельного участка размещение ЛПХ. Вполне нормальное требование, так как действующая редакция Правил не является окончательно закреплённой и в них могут быть внесены изменения в соответствии со ст. 33 Градостроительного кодекса РФ.

    В.Ф. Сысоев отвечает (цитирую по оригиналу, без правки): «...Администрация Конзаводского сельского поселения отказывается вносить требуемые изменения... ввиду отсутствия доказательств того, что земельный участок (ПЛ/05/01) не имеет природоохранные ценности.

    Администрацией Конзаводского сельского поселения направлен запрос в ООО «Научно-проектная организация «Южный градостроительный центр»» главному архитектору проектов, почему вышеуказанный участок причислили к зоне природных ландшафтов и неудобий. Также просим вас предоставить обоснованные доказательства того, что вышеуказанный земельный участок (ПЛ/05/01) не имеет природо-охранные ценности.

    При получении полной информации от ООО «НПО «Южный градостроительный центр»» и от вас администрация продолжит рассмотрение данного вопроса».

    Что за «природоохранные ценности» кроются в этой загадочной зоне ландшафтов? Решил удовлетворить любопытство, позвонил в ООО «НПО «Южный градостроительный центр»».

    – Объясните, пожалуйста, что такое зона природных ландшафтов и неудобий?– Пустыри, – отвечает главный архитектор проекта К. (светиться в газете он не пожелал, но фамилию свою назвал).– И всё?– И всё.– К подворью нашей читательницы прилегает как раз такой пустырь, отнесённый к зоне природных ландшафтов и неудобий – согласно Правилам землепользования и застройки Конзаводского сельского поселения, которые разрабатывал ваш центр. Она просит этот участок или часть его для расширения своего ЛПХ. Это реально?– Я особой проблемы здесь не вижу. Вопрос будет решаться сельской администрацией. И «за», и «против» могут быть выдвинуты аргументированные причины.– Глава поселения требует от неё доказательств того, что этот земельный участок (ПЛ/05/01) не имеет природоохранной ценности. Разве это её обязанность? Или это просто бюрократическая уловка?– Я не хотел бы комментировать действия администрации, – в голосе К. слышна сдержанная усмешка.

    Теперь всё понятно. Спрашивается: и какова цена всей этой бумажной круговерти с трафаретной ссылкой на зону природных ландшафтов? Наверное, загадочное слово «ландшафт» на всех магически действовало. А оказалось, что решение вопроса элементарно находится в руках одного человека – В.Ф. Сысоева. Захочет глава поселения проявить добрую волю – поможет, внесут изменения в Правила. Не захочет – будет и дальше мурыжить, придумывать всякие «природоохранные ценности». Беда тут заключается в том, что Сысоев как раз, мягко говоря, не горит желанием помочь Федоненковой. Они «в контрах» ещё со времён первых «боёв» за землю для создания КФХ. Хотелось бы, конечно, чтобы Сысоев как должностное лицо (да и как мужчина) встал выше личностных мотивов. Федоненковы ведь – работящая семья. Посмотрим. Будем следить за развитием событий.

    Идём дальше. Главный виновник того, что Федоненковы оказались безземельными и теперь клянчат хоть какойнибудь клочок пашни, – государство. Конезавод имени Первой конной армии, где работал А.М. Федоненков, был отнесён к разряду специализированных и приватизировался по особой схеме. Заключается она в том, что государство элементарно кинуло всех работников конезавода, лишив людей и нажитого имущества, и земли. То есть конезавод акционировался со стопроцентным госучастием. Работников даже не наделили правом на землю, не говоря уже о выделении её в натуре. Постановление правительства РФ № 708 от 4 сентября 1992 г. «О порядке приватизации и реорганизации предприятий и организаций агропромышленного комплекса» было просто проигнорировано.

    И всё кончилось тем, что в дальнейшем ОАО «Конный завод имени Первой конной армии» был продан евтушенковской «Системе». Конечно, конезавод не «Башнефть», отыгрывать назад госманипуляции никто не будет. Но, думается, обманутые, пострадавшие бывшие работники конезавода вправе рассчитывать на более участливое и внимательное отношение к себе со стороны госвласти хотя бы теперь, когда они проявляют инициативу и желание работать на земле. Так сказать, в порядке компенсации. Что было бы справедливо.

    Но чиновники разводят руками – свободной земли нет, а Федоненкова, дескать, хочет, чтобы мы у одних её забрали, а ей отдали. Полная чушь. Федоненкова как раз претендовала на бесхозные участки, на которые в ЕГРП отсутствуют сведения о государственной регистрации прав. Только вот странное дело: как только Федоненкова заявляет претензии на свободные участки, как тут же объявляются их хозяева. Что наглядно подтверждает ответ Федоненковой из областной прокуратуры: «По факту самовольного занятия ООО «Конный завод имени Первой конной армии» земельного участка с кадастровым номером 61:12:0600501:187 прокуратурой Зерноградского района в отношении указанного общества и его руководителя возбуждены дела об административных правонарушениях по ст. 7.1. КоАП РФ (использование земельного участка без оформленных в установленном порядке правоустанавливающих документов на землю). По результатам их рассмотрения указанные лица признаны виновными в совершении административного правонарушения и им назначено наказание в виде штрафа. Более того, районной прокуратурой внесено представление генеральному директору ООО «Конный завод имени Первой конной армии», которое рассмотрено, меры к устранению нарушений приняты».

    В общем, всё нормально, товарищ Федоненкова, ищите дальше свободные участки.

    ...Мы живём в чиновничьем государстве – горький вывод, сделанный не мною. Чиновник правит бал везде и всюду, без его ведома и петух не прокукарекает. Чиновник душит инициативу, малый бизнес, фермеров, как хорёк цыплят в курятнике. Чиновник считает себя хозяином всего и вся, вершителем чужих судеб. Грустно и печально всё это. Только мириться с таким положением дел совсем не хочется. И не дОлжно.

    Информация об автореbox-sizing:  -box; vertical-align: middle; width: 138.59375px;Василий БрусенскийСпециальный корреспондент газеты "Крестьянин" Тел.: (863) 282-83-07 brusenv@mail.ru

    ЧТО ДЕЛАЕТ КПРФ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОМОЧЬ ТАКИМ ГРАЖДАНАМ???Я ЧЛЕН ПАРТИИ, НЕОДНОКРАТНО ОБРАЩАЛАСЬ К ДЕПУТАТАМ ГОС, ДУМЫ, К ДЕПУТАТАМ ЗС РО, К ЗЮГАНОВУ Г,А, ПОМОЧЬ В РЕШЕНИИ НАШЕЙ ПРОБЛЕМЫ, ПОМОЩИ ТАК И НЕ ДОЖДАЛИСЬ, ДА И ОТВЕТА СОБСТВЕННО НЕ ДОЖДАЛИСЬ!!!

    У МЕНЯ НЕТ ПОДДЕРЖКИ ДАЖЕ ОТ СВОИХ ТОВАРИЩЕЙ!!! ОБИДНО.~

    ответить  
  403. Владимир Парьев     #1701   0  

    Всё это хорошо, только примут-ли...? Не похоже, чтобы "ЕР" горела желанием принимать сей закон. Есть у кого-нибудь информация о ходе процедуры?

    ответить  
  404. Антон Афанасьев     #1702   +2  

    Я против. Во-первых, инициатива не сказать что бомба, а 20 тыс набрала, причем за 2 месяца,можно сказать. Половина комментов на эмоциях - тролли(да простят меня,если это не так). Т.к. сама идея не может вызвать такой восторг. Что будет, если она пройдет? Мне вспомнился налог на роскошь и ПОСЛЕДНИЙ пункт идеи о родовых поместьях, собсно про налоги. Я, честно сказать, особо не вникал. Если я не правильно провел параллель и связи тут никакой нету, то ОБЯЗАТЕЛЬНО поправьте меня. Вроде и КПРФ, а мало кто посмотрел на ситуацию с точки зрения выгод тех иль иных классов.

    ответить  
  405. Григорий Дмитриев     #1703   +4  

    Это антинародная инициатива. 23 года назад прихватизировали имущество, теперь осталось землю. Чиновник и обеспеченный житель Москвы получат место под поместье по своему выбору, а нищий с Севера - за полярным кругом на вечной мерзлоте. Он ещё и приплачивать будет, чтоб за то "поместье" налоги не платить. Только вернув социализм и отменив все виды частной собственности, кроме минимальнонеобходимых для жизни человека - можно действительно обеспечить равные права граждан страны.

    ответить  
  406. показать ветку
  407. Александр Харламов     #1705   +2  

    Эта инициатива либо глупая, либо провокационная. Сегодня каждый порочный бизнес лоббирует для себя порочный закон. Уже приняли и ФЗ-43 и ФЗ-99 и другие, которые

    полностью противореча всем мировым нормам и Конституции РФ, уже отнимают землю у дачников, закабаляют их новыми кадастровыми поборами. Только одни латифундисты-олигархи не страдают. Полный беспредел, творившийся в земельном законодательстве, когда время жизни недвижимости в десятки раз превышает время действия закона его регулирующего, только доказывает абсолютную никчемность очередного нового. Все равно, ни последний Закон, ни предыдущие не сопрягаются ни между собой, ни между ГК РФ, или Земельным Кодексом, ни тем более Конституцией РФ.

    ответить  
  408. Юлия Гулидова     #1706   +1  

    .~ Иностранные граждане, желающие иметь РП, должны получить гражданство РФ.~

    Всегда ишите завуалированный корень зла!

    После этого внимательно изучаем юридическую практику в частности конституционного суда!

    Вспоминаем приватизацию и т.д.

    И на "выхлопе" получаем эти участки в собственности гастробайтеров! Удачи вам!

    ответить  
  409. показать ветку
  410. Сергей Завьялов     #1708   0  

    Надо опубликовать поимённые списки противников этого законопроекта, их послужной список и т.д. и станет всё понятно.

    Россию сделали Хазарией. Вся славянофобская "российская" "элита" присвоила русские имена и фамилии. Читайте "Десионизация" Виталия Емельянова.

    ответить  
  411. Владимир Яшин     #1710   +2  

    Чувствую с такими поместьями и прочими уже пахнет запахом очередной Царской России, Вы тут все коммунисты или кто ? какие на фиг поместья ?, все больше убеждаюсь что если какая-то инициатива то основной народ больше думает про свою задницу - "....халява! и я кусочек урву", ну так вот!, по сути получается сейчас истинных коммунистов единицы, пока все не осознают что все должно принадлежать народу Товарищи а не отдельному человеку или же семейству (хоть как это назови), каждый имеет одинаковое право на все что нам дала матушка природа и решать все нужно сообща и государством а не в пользу одних или нескольких лиц .

    ответить  
  412. показать ветку
  413. Александр Шилов     #1712   -1  

    Капиталистическое общество к этому не готово. Для того, чтобы качественно обрабатывать землю и жить на ней, необходимы: 1) стартовый капитал; 2) самоокупаемость. Самоокупаемости не получится из-за продолжающейся импортозависимости. Стартовые капиталы есть далеко не у всех, кто желает жить на земле. А те, у кого есть эти капиталы, станут новыми помещиками, поскольку захотят использовать наёмный труд. А это почти феодальный строй. Возврат к феодальному строю (а Закон о Родовых поместьях именно это и означает) неизбежно создаст революционную ситуацию, даже быстрее, чем это произойдёт при сегодняшнем капитализме.

    ответить  
  414. Сергей Матыцын     #1713   0  

    Родовое поместье законодательно необходимо оградить от иностранцев даже принявших гражданство РФ. РП должно принадлежать только рождённым в РФ, не имеющим двойного гражданства.

    Вполне возможно на РП будет использоваться наёмный труд. Ну и пусть используется в рамках закона с обеспечением рабочего полным соц пакетом и уплатой налогов государству за использование наёмного труда.

    ответить  
  415. Александр Ёлгин     #1715   +1  

    вы всерьёз думаете, что весь этот бардак будет длиться ещё долго?я уверен что пройдёт путин и пройдёт всё, что они накропали и натворили в стране.Он, путин и его партнёры , не вечны, и годы своё возьмут.У рашки два пути, либо исчезнуть с карты земли, либо стать государством РОССИЙСКИМ, что практически на сегодня уже невозможно.~ ,.а вы о каких то родовых поместьях бред полный.

    ответить  
  416. Николай Масленников     #1716   +1  

    ЧТО Я ВИЖУ?/ ЭТО НАЗНАЧЕНИЕ ПОМЕЩИКОВ ???? МЫ ЭТО ПРОХОДИЛИ И ДО РЕВОЛЮЦИИ И ПОСЛЕ 1993 ГОДА. СОБСТВЕННОСТЬ! ВЫ ОПЯТЬ ХОТИТЕ ЗАГЛОТИТЬ ЭТУ НАЖИВКУ? Я СЧИТАЮ, ЧТО ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ И НА СР. ПР-ВА И НА ЗЕМЛЮ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЛИКВИДИРОВАНЫ.ЗА СОЦИАЛИЗМ В ЛЕНИНСКОМ НЕИЗМЕНЕННОМ ВИДЕ. ВЛАСТЬ НАРОДУ ЗЕМЛЮ -КРЕСТЬЧНАМ, ФАБРИКИ - РАБОЧИМ И НИКАКИХ НОВЫХ ПОМЕЩИКОВ ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ УРА! ТОВАРИЩИ!

    ответить  
  417. Нина     #1718   0  

    на всех - гектаров не хватит. это похоже на выдачу бесплатного земельного участка в СССР. т.е. на прошлый век.

    ответить  
  418. показать ветку
  419. показать ветку
  420. показать ветку
  421. Сергей Прилатов     #1730   0  

    ДАДУТ ВСЕМ ПО ГЕКТАРУ И ОБЛОЖАТ ВСЕХ НАЛОГОМ ПО КОММЕРЧЕСКОЙ ЦЕНЕ.~ ТОГДА ВЫ БУДЕТЕ ГОЛОСОВАТЬ УЖЕ ПРОТИВ СВОИХ СРАНЫХ ПОМЕСТЕЙ...

    ответить  
  422. Дмитрий Марченко     #1731   0  

    Мой дед в 20-е годы вместе с семьей в Смоленской области получил по 1 га (примерно) сельхозземель на человека. Ничего выдумывать не надо. Налоги устанвоить только через 10-15 лет, когда человек поднимется на этой земле, рассчитается с кредитами и, естественно, они должны быть здравыми, не грабительскими.

    ответить  
  423. показать ветку