Навальный предположил, что Собчак участвует в кремлевской игре

Оппозиционный политик Алексей Навальный, проводящий осенью 2017 года активную кампанию по ознакомлению граждан России со своей кандидатурой в качестве потенциального кандидата в президенты России, подробно прокомментировал предположения о намерении Ксении Собчак баллотироваться на ту же выборную должность.
В эфире своей еженедельной передачи на YouTube-канале "Навальный LIVE" он рассказал о своем отношении к этому. По словам Навального, очевидно, что Кремлю выдвижение Собчак нужно для того, чтобы представить на выборах карикатурного либерального кандидата, который вызовет ярость у населения своей "людоедской риторикой". Он также выразил надежду, что Собчак в конечном счете откажется от этой идеи. "Ксения, надеюсь, ты не будешь во всем этом участвовать", - обратился он к Собчак.
20 сентября глава предвыборного штаба Навального Леонид Волков в своем Facebook написал, что "то, что казалось сначала недоразумением, а потом шуткой, - стремительно становится фактом" и, судя по всему, "решение Ксенией принято". "По крайней мере некий штаб она точно формирует. А это значит, и определенные договоренности есть, и определенные бюджеты выделены", - написал он.
В тот же день Русская служба BBC сообщила, что Собчак уже обращалась с предложением возглавить свой предвыборный штаб к нескольких знакомым и один из них рассказал телерадиокомпании, что идею выдвинуться в президенты журналистке подсказали в администрации президента России.
20 сентября в Telegram появился канал "Ксения Собчак", в описании которого говорилось, что это "официальный канал кандидата в президенты Российской Федерации".
Позже Собчак написала в Instagram, что у нее нет канала в Telegram, это фейк. "У меня нет телеграмм-канала, и все сообщения кроме тех, которые вы видите в моем официальном инстаграме, фейсбуке и твиттере, - фейк. Не ведитесь на провокации врагов", - предупредила она.
Участие Собчак в президентских выборах - идея Кремля
Сама Ксения Собчак, отвечая на просьбу телерадиокомпании BBC прокомментировать информацию о том, что она собирается выдвигаться кандидатом в президенты России, не подтвердила, что пойдет на выборы, но и не стала отрицать этого.
Однако, по данным BBC, Собчак уже обращалась с предложением возглавить свой предвыборный штаб, в частности, к гендиректору канала "Дождь" Наталье Синдеевой, к создателю фонда "СПИД.Центр" Антону Красовскому и к журналисту, автору книги "Вся кремлевская рать" и экс-главреду "Дождя" Михаилу Зыгарю. Такое же предложение она делала бывшему руководителю правозащитного отделения "Открытой России" Марии Бароновой, политтехнологу Станиславу Белковскому и журналисту Роману Суперу.
Никто из вышеперечисленных не согласился работать на кампанию Собчак. Однако двое их них рассказали, что идею выдвинуться в президенты журналистке подсказали в администрации президента России. По их словам, такой проект Собчак понравился, но никакого бюджета ей на это не выделили.
Информацию о том, что ее участие в президентской гонке согласовано с Кремлем, телеведущая назвала "провокацией, связанной с другим проектом". "Сегодня никаких моих заявлений нет. У меня есть проект, он журналистский, но связан с политикой тоже", - заявила Собчак, не уточнив, что это за проект.
Впервые о возможном выдвижении Ксении Собчак 1 сентября написала газета "Ведомости", которая, ссылаясь на источники в Кремле, сообщила, что на выборах 2018 года Путину ищут "спарринг-партнера - женщину", а Ксения Собчак была бы "идеальным вариантом". Сама телеведущая назвала информацию о своем решении идти на выборы президента "вбросом", "провокацией", "маразмом" и "попыткой дискредитации", а также отметила, что ей не нужно благословения администрации президента.
Путин о кандидатуре Собчак: "Ну, ради бога". А отца ее он всегда уважал
Как рассказал BBC близкий к администрации президента источник, "участие Собчак в президентских выборах рассматривается как один из вариантов кампании".
Бывший федеральный чиновник, также попросивший об анонимности, заявил, что в Кремле препятствовать выдвижению Собчак никто не собирается, но если это и состоится, то только по ее собственному решению.
Напомним, сам президент РФ Владимир Путин, комментируя в начале сентября публикации о возможном участии Ксении Собчак в президентской гонке 2018 года, заявил, что ожидает на выборах главы российского государства участия разных кандидатов.
А если в них будет участвовать Собчак, "ну, ради бога", сказал Путин, отметив, что сам он слышит об этом впервые.
"Уверен, что могут быть и другие кандидаты, наверняка они будут... Не я должен определять, кто лучше для российского народа в качестве главы государства, в конечном итоге это определяется на выборах. Но каждый человек в соответствии с действующим законом, если он выдерживает требования закона, имеет право выставить свою кандидатуру, и Ксения Собчак не является здесь исключением", - подчеркнул Путин.
Президент сказал также, что всегда с большим уважением относился к ее отцу, экс-мэру Санкт-Петербурга Анатолию Собчаку, который, по его словам, был выдающимся деятелем современной российской истории. "Он очень порядочный человек, который сыграл в моей судьбе большую роль", - подчеркнул Путин.
Однако, продолжил глава государства, когда речь идет о президентской кампании, то такие вещи "личного характера не могут играть никакой существенной роли". В связи с этим Путин заключил, что успех или неудача Ксении Собчак будет зависеть от того, какую программу она предложит и как выстроит свою президентскую кампанию, если действительно будет баллотироваться.
Собчак может решать многие вопросы, минуя АП, напрямую с Путиным
Политолог Станислав Белковский, которому в числе прочих Ксения Собчак якобы предлагала возглавить ее предвыборный штаб, в эфире украинского информационного телеканала NewsOneвысказал мнение, что она способна решать многие вопросы, минуя администрацию президента России, и общаясь напрямую с президентом Владимиром Путиным.
"Ксения Анатольевна Собчак еще не приняла решение, но многие люди в России, в том числе весьма влиятельные, относятся к этому благосклонно и видят в Ксении Собчак кандидата, который в отсутствие регистрации самого видного оппозиционера - Алексея Навального - мог бы представлять интересы молодежи, креативного класса и женщин, поскольку она - женщина".
Белковский также заявил, что ни один кандидат в России не может быть зарегистрирован без поддержки Кремля.
"Ксения Анатольевна - человек достаточно независимый на уровне мышления... И, может быть, это и сдерживает кого-то, кто не хотел бы ее участия в президентских выборах, потому что многие вопросы она может решать, минуя кремлевскую администрацию, непосредственно с Владимиром Путиным. Так сложилась ее частная жизнь, поскольку отец ее - Анатолий Собчак - был начальником и в какой-то мере учителем Владимира Путина. И к Собчаку действующий российский президент сохраняет неизменный и неизбывный пиетет", - заявил Белковский.
Что касается утечек "в неблагоприятном ключе о перспективах ее участия в президентских выборах", то, по мнению политолога, к этому мог иметь отношение либо Алексей Навальный, которому "участие Собчак в выборах крайне невыгодно", либо "близкий к нему функционер".
Белковский отметил, что деньги на предвыборную кампанию Собчак может собрать и без Кремля, "потому что она знакома со многими олигархами", которые оценивают ее таланты и политический потенциал достаточно высоко.
Отметим, в разговоре с Русской службой BBC Белковский отрицал, что Собчак предложила ему работать в ее штабе. Более того, он заявил, что готов сам выдвинуться в президенты.
"Заведу канал на YouTube, изложу там свою предвыборную программу и к ноябрю рассчитываю получить ответ от Кремля - дадут ли они мне подписи для выдвижения или нет", - сказал он и добавил, что считает Собчак перспективным политиком и готов дать ей советы, если она к нему обратится.
А член политсовета движения "Солидарность" Илья Яшин сомневается, что решение принять участие в выборах президента РФ Собчак могла бы принять самостоятельно. В эфире радио"Свобода" он заявил, что этого, скорее всего, вообще не случится.
"Честно говоря, надеюсь, что она не будет этого делать. Мне кажется, инициатором такого выдвижения Собчак может быть только администрация президента и бенефициаром этого выдвижения может быть только Владимир Путин. Потому что если Ксения на это решится, из нее неизбежно сделают такого карикатурного либерала, которого будут со всех сторон пинать, будут вытаскивать разные фрагменты ее разных шоу. Бенефициаром этого выдвижения будет Владимир Путин, только он. Мне бы очень не хотелось, чтобы Ксению использовали в таком качестве. Надеюсь, она не ввяжется в эту авантюру", - заявил Яшин.
Собчак: мои разговоры по телефону прослушиваются - челядь в АП плетет свои интриги
Информацию о том, что она примет участие в президентской гонке и что это согласовано с Кремлем, телеведущая Ксения Собчак называет "провокацией, связанной с другим проектом".
"Сегодня никаких моих заявлений (об участии в президентских выборах) нет. У меня есть проект, он журналистский, но связан с политикой тоже. Я хочу о нем говорить тогда, когда я захочу о нем говорить", - заявила Собчак. Что это за проект, она не объяснила, отметив только, что обсуждала его с гендиректором телеканала "Дождь" Натальей Синдеевой.
В интервью "Коммерсант FM" Собчак заявила, что информация о ее участии в президентской гонке объясняется тем, что "есть какие-то силы внутри администрации президента, которые очень не хотят каких-то политических действий с моей стороны".
"Я это расцениваю как некую такую борьбу и провокацию. Есть проекты, которыми я сейчас занимаюсь, о которых не хочу говорить, но они не носят тот характер, о котором пишут СМИ, - есть большой проект журналистский, которым я занимаюсь сейчас. Но мне кажется, какие-то мои и разговоры, и то, что я планирую, делаю, вызывает почему-то такие эмоции. По-другому я это объяснить не могу", - сказала телеведущая.
"Очевидно, что мои разговоры по телефону прослушиваются, что используется какая-то внутренняя информация, - предположила Собчак. - И это все крайне неприятно, я воспринимаю это как некое серьезное давление".
"Я думаю, есть просто масса всяких групп интересов внутри администрации президента - это же не какой-то конкретно один человек или вообще весь государственный аппарат. Это огромное количество людей, у всех разнонаправленные интересы, они все четко отслеживают, кто с кем общается, встречается, у кого какие интересы, у кого какие с кем отношения. И любая подвижка, скажем так, наводит их на какие-то мысли, опасения. У челяди всегда какие-то свои интриги. Мой проект действительно очень большой, серьезный, я им занимаюсь последний год, он связан с политикой, и я думаю, что какие-то мои, скажем так, вещи в рамках этого проекта вызвали большую настороженность и обеспокоенность какого-то кремлевского окружения", - предположила Ксения Собчак.

Интересна статья?

0 комментариев *

  1. Владимир Дроздов     #1     0  

    Тень неизвестной спецслужбы.

    Провал Собчака.Смерть Собчака «от сердца» была необходимым звеном в цепочке ликвидации последствий грандиозного провала, который постиг таинственную спецслужбу ещё в 1990-1991 годах.

    Провал состоял в том, что помощник Собчака, некто Юрий Шутов, бывший «правой рукой» Собчака до Путина, возомнил себя крутым контрразведчиком и стал копать под своего «патрона», и накопал многое.

    В частности, он раскопал прямые доказательства связи Собчака и ЦРУ.

    Доказательства эти были в форме кассет с записями его общения с зарубежными кураторами.

    Самое ужасное было в том, что Шутов частично опубликовал этот компромат в своей книге, где привёл некоторые диалоги с этих кассет.

    Кроме того, в своей книге он написал, что она будет стоить ему жизни.

    Нейтрализация писанины Шутова потребовала приложения грандиозных усилий и повлекла цепочку убийств.

    http://tryass.livejournal.com/793.html

    Книга Юрия Шутова "Собчак в Париже".

    Инструкции у резидента ЦРУ в Париже Гинзбурга.

    ответить  
  2. Владимир Дроздов     #2     0  

    ФАШИЗМ

    (определение из Большой Советской энциклопедии)

    Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:

    [1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;

    [2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;

    [3] отрицание демократии и прав человека;

    [4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;

    [5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;

    [6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.

    http://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml

    Какие из этих канонических признаков фашизма отсутствуют в путинской России?!

    Долой фашистскую хунту!

    Британский политолог Лоуренс Бритт (Lawrence Britt), изучив опыт семи фашистских режимов – от Гитлера до Пиночета, – сформулировал их общие черты*.

    Наряду с политическими аспектами они включают и общественные тенденции: национализм, милитаризм, сексизм.

    Известный чилийский психолог и мыслитель Клаудио Наранхо, приводя этот список в своем изложении в книге «Исцелить цивилизацию» (Класс, 2014), отмечает, что фашизм, постоянно совершенствуясь, захватывает современный мир.

    Речь идет не просто о потере свободы, а прежде всего об определенной коллективной ментальности.

    И вот 14 ее признаков.

    1. Яркие проявления национализма.

    Торжественная демонстрация флагов, гордость военными достижениями, призывы к национальному единству на этом фоне характерным образом увязываются с подозрениями ко всему иностранному и с вспышками ксенофобии.

    2. Презрение к правам человека.

    Права человека при фашистском режиме обесценивались – они препятствовали исполнению целей правящей элиты.

    Используя пропаганду, такие режимы добивались того, что население покорно принимало нарушения прав человека, социально изолируя и демонизируя тех, кто был объектом этих нарушений.

    3. Поиск «козлов отпущения».

    Одной из самых значимых общих черт всех фашистских режимов был поиск врагов – для возложения на них ответственности за свои ошибки, отвлечения населения от других проблем и направления социального разочарования в контролируемое русло. Люди, выступавшие против таких режимов, получали ярлык «террористов» и соответствующее обращение.

    4. Засилье всего военного.

    Правящая элита всегда отождествляла себя с армией.

    Огромная часть национальных ресурсов шла на военные расходы, даже если при этом трудно было обеспечить внутренние потребности страны.

    Для фашистских режимов военная мощь была выражением национального превосходства, и они использовали ее при любой возможности, чтобы запугать соседей и увеличить свою власть и престиж правящего класса.

    5. Повсеместный сексизм.

    Фашистские режимы видели в женщинах граждан второго сорта, сохраняли твердую позицию против абортов и стимулировали в обществе гомофобские настроения.

    Это отражалось и в драконовских законах, пользовавшихся поддержкой со стороны традиционной религии страны.

    6. Контроль над средствами массовой информации.

    Средства массовой информации при фашизме часто находились под жестким контролем властей и ни на шаг не могли отступить от линии партии.

    Методы контроля включали не только выдачу разрешений и доступа к ресурсам, экономическое давление и настойчивые призывы к патриотизму, но и угрозы.

    7. Одержимость национальной безопасностью.

    Аппарат национальной безопасности служил фашистским режимам репрессивным инструментом, работавшим в условиях секретности и без ограничений.

    При этом любое сомнение в его деятельности клеймилось как предательство.

    8. Связь между религией и правящим классом.

    Пропаганда поддерживала иллюзию того, что фашистские лидеры выступают защитниками веры, а их оппозиция — безбожники.

    У людей складывалось ощущение, что противиться находящейся у власти элиты – все равно что восстать против религии.

    9. Защита власти корпораций.

    Тогда как частная жизнь обычных граждан находилась под строгим контролем, крупные компании могли действовать с относительной свободой.

    Корпорации не только гарантировали мощное военное производство, но и выступали дополнительным средством социального контроля.

    10. Подавление рабочих объединений.

    Рабочие движения считались силой, которая могла бросить вызов политической гегемонии правящего класса и поддерживающих его предпринимателей.

    Такие движения подавлялись и приравнивались к криминальным группировкам.

    На бедные слои населения смотрели с презрением и подозрением.

    11. Презрение к интеллектуалам и искусству.

    Считалось, что интеллектуальная и академическая свобода угрожает национальной безопасности и патриотическим идеалам.

    Свобода мысли и выражения осуждалась и подавлялась.

    12. Одержимость преступлением и наказанием.

    Численность заключенных при фашистских режимах была очень высокой, при этом полиция получала героическую репутацию и почти неограниченную власть, что приводило к многочисленным злоупотреблениям.

    Чтобы оправдать расширение полномочий полиции, власти стимулировали у населения страх перед преступниками, предателями и врагами.

    13. Протекционизм и коррупция.

    Предприниматели, близкие к власти, использовали свое положение для обогащения. Коррупция развивалась в обоих направлениях: фашистский режим получал финансовую помощь от экономической элиты, а та – политические услуги от правительства.

    Члены властной элиты часто пользовались своим положением и для присвоения национальных ресурсов.

    14. Подтасовка результатов выборов.

    Якобы свободные выборы были, как правило, фиктивными.

    При реальных выборах правящие элиты стремились манипулировать кандидатами, чтобы получить выгодный результат.

    * L. Britt «The 14 Characteristics of Fascism», Free Inquiry Magazine, 2003.

    http://www.psychologies.ru/self-knowledge/behavior/14-priznakov-fashizma/

    Какие из этих признаков отсутствуют в путинской России?!

    ответить  
  3. Andrei Bogatyrev     #3     -1  

    Что то не слышно навальнят с криками - правильно собчачка на кремль работает! Чё молчим, где фанаты?

    ответить  
  4. Татьяна Филимонова     #4     0  

    ПуККин воровал вместе с папашей собчаки. .~ семейка собчаки многое знает.~ её нужно было либо грохнуть либо купить.~ кремлины видимо прикупили шлюшку

    ответить  
  5. Andrei Bogatyrev     #7     +1  

    Ну вот хоть мне бестолковому растолковали что она падлюка а Лёха д"Артаньян

    ответить  
  6. Станислав     #9     +3  

    20 кандидатов наберут по проценту, Путин наберет 2%, и ему хватит. Это какая-то перекличка ослов, совсем ох.ели что ли.

    ответить  
  7. Andrei Bogatyrev     #10     0  

    Просто собчачка задаёт Лёхе неудобные вопросы на которые у него нет заранее подготовленных ответов, Лёха начинает бекать мекать не зная как ответить чтобы понравиться избирателю, в этом и есть вина собчачки. Некоторые просто сделали для себя из него кумира а кумир не может в их глазах быть не умным вот и ищут причину кого то обвинить.

    ответить  
  8. Игорь - Ленинград     #12     0  

    Общеизвестно, что имеются ТОЛЬКО ДВА вида связей - НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ и ОПОСРЕДОВАННЫЕ. А вот ИТОГИ ОДИНАКОВЫ. Сегодня разыгрывается тот же самый спектакль (в ИТОГЕ - ТРАГЕДИЯ), в котором ЗАРАНЕЕ УТВЕРЖДЕНЫ Главные Действующие лица - режиссёры, исполнители и ...статисты. Всё это называется БУРЖУАЗНАЯ демократия. А по - русски - "Кто сгрёб, тот и у .. б".

    ответить  
  9. Михалычъ     #13     0  

    "Леха" - единственный оппонент, которого щучий лебедь если не боится, то опасается. Остальные 140млн -1 для него масляное пятно.

    ответить  
  10. Станислав     #15     0  

    Губищи то он раскатал, только 70/70 он наберёт,если всю родню едрисни - макак из всех зоопарков соберёт и из ближнего зарубежья.

    ответить  
  11. Григорий Дмитриев     #17     -2  

    Не совсем обычный. Это человек Путина, помогающий спецслужбам собирать информацию об оппозиции и потенциальной оппозиции.

    ответить  
  12. Владимир Дроздов     #18     0  

    Выборы в Государственную Думу в 2016 году масштабно, централизованно и управляемо сфальсифицированы в пользу "партии Путина" Единой России!

    Фальсификация стала больше, чем в 2011 году в два раза!

    Реально явка составила не более 35%, а не официально объявленные 48%!

    Реально Единая Россия получила по партийному списку не официально объявленные 54%, а не более 25% от числа проголосовавших или не более 12% от числа зарегистрированных избирателей или не более 9% от населения России!

    Более 90% населения России не за Единую Россию и не за курс Путина, либо против!

    Более 200 человек попали в Государственную Думу Российской Федерации с нарушением Конституции и Уголовного кодекса РФ!

    Это даёт основания утверждать, что Государственная Дума РФ незаконна, требовать от Генеральной Прокуратуры России и Следственного комитета России расследования уголовного преступления по "захвату власти и присвоения властных полномочий" и наказания виновных, а от Президента России В. В. Путина политического решения об отмене и назначении новых выборов Государственной Думы РФ!

    Нынешняя ГосДума - незаконна. Власть узурпирована. Доклад С. Сулакшина.

    https://m.youtube.com/watch?v=0Qe0penroWw&feature=youtu.be

    ответить  
  13. Владимир Дроздов     #19     0  

    С 1992 по 2008 год убыль населения в России составила примерно 13 миллионов человек.

    Это превосходит потери мирного гражданского населения России на оккупированных территориях в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов!

    Экономический ущерб, только от продажи оружейного урана в США составляет, по оценкам специалистов от 8 до 12 триллионов долларов, что уже значительно превосходит потери в годы Отечественной войны ($264 млрд.) и составляет от 20 до 30 годовых Государственных бюджетов Российской Федерации.

    Если просуммировать все потери, то ущерб, по-видимому имеет величину просто астрономическую.

    Фактически - "достижения" гражданина Путина в России значительно превзошли достижения Гитлера в годы фашистского нашествия!

    Исходя из анализа ущерба нанесенного Российской Федерации и ее гражданам действиями различных террористических и экстремистских режимов, без тени сомнения на первое место, просто с огромнейшим отрывом, можно поставить режим, который сегодня ассоциируется с человеком, "похожим на Путина"!

    Не забываем, что за этими персонами соответственно просматривается мировое правительство!

    Деятельность ИГИЛ на территории России запрещена!

    Организация «Исламское государство» признана террористической и запрещена в РФ в соответствии с решением Верховного суда АКПИ 14-1424С от 29 декабря 2014 года.

    Требуем пресечь деятельность экстремистов и террористов преступного сообщества, нанесшего стране и ее гражданам ущерб на много порядков больший, чем запрещенный ИГИЛ!

    Нанесенный гражданам России ущерб требуем взыскать с виновных лиц!

    Российские реформы в цифрах и фактах, И. Г. Калабеков, 2016

    http://refru.ru/

    Рыбаковский Л. Л. Людские потери СССР и России в Великой Отечественной войне. - М: Экон-Информ, 2010.

    http://militera.lib.ru/research/rybakovsky_ll01/index.html

    ответить  
  14. Владимир Пацкевич     #20     -5  

    Путину конкуренции нет. Он наберёт 80-85 процентов если сейчас выборы будут. Навальный давно слился, за него никто голосовать не будет. Собчак могла бы поучаствовать, лучше если вместо Навального и тот ее поддержит. Он то все равно по судимости не сможет. А у Собчак шансы есть. Немного не понял про карикатурного либерала. Уж кто карикатура так это Навальный. А Собчак вполне нормальный кандидат с шансами. Небольшими но шансами. И дебаты скорее всего будут, потому что Путин человек умный, Собчак тоже, думаю и ему и ей будет интересно. А с Навальным дебатов не получится - он туповат, критики не приемлет и все свои тезисы как аксиомы признает без доказательств. На вопрос "почему так?" Всегда отвечает "ну а потому что так оно и есть!" )))

    ответить  
  15. Михалычъ     #21     +2  

    Конечно, Леха слабак! Не умеет поставить на место какую то тёлку-без-5-минут-президентшу-pф и по чистому совпадению - доцю очень скоропостижно умершего друга и наставника, ага)))

    ответить  
  16. Анатолий Кузнецов     #23     +1  

    Кобылу в президенты, всех участников дурдом 2 в госдуру. Вот будет здорово! Хотя может и ничего не изменится, ведь депутаты занимаются тем-же.

    ответить  
  17. Михалычъ     #26     0  

    Пусть даже и так. А что плохого если у тебя есть персональный могильщик? Прикопает как родного, когда момент настанет))

    ответить  
  18. Михалычъ     #27     0  

    А с другой стороны - почему бы и не Ксюха? Ну не все же в PФ поголовно предатели и изменники, а как известно, дочь за друга отца тем более не отвечает. По крайней мере у неё с Лёхой общих моментов гораздо больше чем с другими.

    ответить