Два города, разделенные границей, а контраст поразительный

Нарва — Ивангород



Продолжаю изучать российскую границу и сравнивать, как живут люди у нас и у них. Проект «Граница» был запущен, чтобы развеять миф о страшной российской погоде, о загадочной русской душе, менталитете, инопланетянах, таинственных врагах или кто там еще срет в наших подъездах? Эстонская Нарва и российский Ивангород долгое время были одним городом. Сегодня их разделяют не километры, а несколько сот метров реки Нарва. С одной стороны — разруха, с другой стороны — порядок.



Жители Ивангорода ходят в Эстонию за продуктами каждый день. Если вы пешком пойдете через границу, то навстречу вам наверняка будет идти много людей с красными пакетами одного из местных супермаркетов. Наши покупают в Эстонии сыры, колбасы, бытовую химию, молочку, вино и другой алкоголь. У них все дешевле процентов на 30-40 и качественнее, чем в России. Любая бабушка в Ивангороде скажет вам, что в Нарве можно купить нормальное молоко за адекватные деньги, а в России нет.

В Ивангород едут эстонцы, чтобы заправиться, бензин у нас дешевле. Благодаря русскому бензину в Нарве самое дешевое в Эстонии такси. Еще эстонцы покупают у нас сигареты. И еще есть большая прослойка наших соотечетственников, которые переехали жить в Эстонию, но русская душа требует праздника. Так что они едут к нам за русскими продуктами — хлебом, макаронами, русскими консервами и кондитерскими изделиями.

Эту границу я переходил впервые. Разница заметна уже на мосту через Нарву. У эстонцев сделана шикарная набережная! По ней бегают, гуляют люди, на ней стоят кафе и бары, фонтаны и скульптуры. Шикарное общественное пространство, украшение города! Набережную сделали на грант Евросоюза, была какая-то программа.



В России набережной нет, у нас на берегу реки валяются старые автомобильные кресла, покрышки, устроена парковка… Между камней под стенами Ивангородской крепости сидят гопники и пьют пиво, глядя на Эстонию. Разница всего несколько сот метров, а такое впечатление, что попал в другой мир. Кстати, России Евросоюз тоже денег на набережную дал! Но у нас сделали 50 метров какого-то убогого говна, остальное, как говорят местные жители, спиздил мэр себе на дом.



— Ну, у них же Европа, они им деньги дают! Сами-то эстонцы ничего сделать не могут, — рассказывает мне одна из бабушек в разбитом ивангородском дворе.
— Это все чиновники! Все воруют и о народе не думают! Хоть бы Путина сменить! — возмущается ее подруга.
— Ты Путина не трожь! Слава Богу, нет войны! Это главное! Если бы не Путин, что бы сейчас было? Кто знает!

Ивангород заброшен, разрушен, здесь не хочется находиться. Транзитный город-парковка, откуда либо в скорее в Эстонию, либо в Питер. А Нарва живет своей жизнью и светится огнями ночью (в Ивангороде подсветку на ночь отключают).

Два города, разделенные границей, а контраст поразительный. В двух городах живут одни те же люди (Нарва — самый русский город Эстонии, 95% русскоязычных), один климат, одна история, а какая разница!

В ближайшее время расскажу подробнее…

Интересна статья?

0 комментариев *

  1. Михалычъ     #2     -1  

    Река, сама того не зная, разделила современный капитализм и средневековье.

    ответить  
  2. Демокрит     #5     +9  

    И наш солнцеликий карлик весь в ботоксе... , епрст бога мать... , как сверкает , как блестит на весь мир , урод . Не берите с упыря пример , детишки .

    ответить  
  3. Wall Travell     #6     +6  

    такая же ситуация и в Калининграде)каждые выходные из Калининграда многочасовые пробки в Польшу за дешевыми и главное качественными продуктами и предметами быта

    ответить  
  4. Михалычъ     #7     -3  

    Игорь Ленинград, Илья Серебро и так далие - ну где вы все?!! Вот когда срочно нужно вставить свои дежурные пять копеек "причина-всех-бед-капитализм!" - вас как ветром сдувает. Или я что-то пропустил по жизни про общественный строй в Финляндии? Если там не махровое капитализмищще а "что-то ещё" - кладу голову на плаху)))

    ответить  
  5. Михалычъ     #8     0  

    Ну и за ощипки прошу извинить. Сами понимаете - праздник же))) Haвaльного ареставали за вынос мусорного ведра ещё в подъезде. Опасный человек, мог бы, чего доброго, и на улицу выйти)))

    ответить  
  6. Роман Солнцев     #10     +3  

    Аналогичная ситуация, например, на границе с Финляндией (Светогорск vs. Иматра). А у нас тут всё начнут меняться только тогда, когда мы перестанем позволять путинской власти воровать наши деньги и нарушать наши права.

    ответить  
  7. Михалычъ     #11     -3  

    А в Москву есть специальные автобусы. Заказываешь продукты, их тебе в Финляндии покупают и привозят.

    ответить  
  8. Сергей Паршуткин     #12     0  

    Не дождетесь Вы от них отклика,т.к. они туповаты и все,что в их маразматических мозгах не укладывается в привычную схему просто отбрасывается.А общественный строй в Финляндии скорее ,как раз,социализм,который не смогли построить в СССР ,от чего Финляндия их всех больше всего и бесит,т.к. именно она опровергает все их идиотские построения,что справедливое общество возможно только при отказе от частной собственности.И вполне себе социализм выстроен в Финляндии,Дании,Норвегии,Швеции.Где,как раз,реализовано все,что декларировалось в СССР,но не исполнялось.И залогом успеха стали развитые демократические институты,развитое гражданское общество и экономика,построенная на частной инициативе.

    ответить  
  9. Михалычъ     #13     -3  

    Совершенно с вами согласен. Да и спорить, где капитализм, где социализм, при этом приводя в качестве положительного примера Совок и даже КНДР, занятие идиотское.

    ответить  
  10. Марина Вологдина     #14     +8  

    Михалыч, не гоже свою страну презрительно называть совком, даже если что-то там было не совсем хорошо... И если следовать вашей логике, то теперь-то мы живём гораздо лучше, чем в "презренном совке"... А между тем пока и живём (в основной массе те. у кого нет нахапанных богатств и заморских счетов) только за счёт того, что было создано при этом самом "совке"... Или можете назвать, какие-то достижения нынешнего частного капитала? )))

    ответить  
  11. Михалычъ     #15     -7  

    Вы всё смешали в кучу. Родина, Совок, опять пресловутый частный капитал и т.д. и т.п. Да, я достаточно долго жил в СССР и, несмотря на новые невзгоды взамен старых, считаю этот строй именно совковым. Этот дефицит, ночные занимания очередей с перекличкой каждые 2 часа, в том числе зимой на морозе (в Жигулях греться могли себе позволить не более процента стоящих), нулевое или отрицательное качество большинства "отечественных" товаров, многие по запредельной по отеошению к средней зарплате цене, средняя продолжительность жизни (давайте согласимся) не была как сегодня 75-85 лет. Мужику 58-60 и - привет! Это сегодня живут до 90 с отключенной головой уже лет 20 как, а тогда такого не было.Забыли? Или грустное не вспоминаем? Могу продолжать до бесконечности но не вижу смысла. Если вы жили в другой стране, я рад вашему счастью.

    ответить  
  12. Михалычъ     #16     -3  

    Я неспроста про "возраст дожития" вспомнил. Это я на тогдашнюю замечательную медицину как бы намекаю. При этом, жизнь то вцелом была вроде "райской". Не находите расхождения?

    ответить  
  13. First Provost     #17     0  

    А что ты сделал для исправления ситуации? А что ты делал в 90-е или 2000-е, чтобы не допустить нынешней ситуации? Менять надо, но менять нужно, в первую очередь, себя. Вы посмотрите вокруг - за 30 серебренников продадут совесть, маму, Родину - жидовская пропаганда сделала своё дело, и исправлять это будем не один десяток лет.

    ответить  
  14. Виктор Потапенко     #18     0  

    Паршуткин, Михалыч, и прочая свора уёбков. Маразматические мозги это как раз ваше. Страны капитала пошли на социальные уступки, боясь влияния Советского Союза. Теперь и у них лафа кончается. (например, Трамп собирается резко сократить социальные программы). Таких, как вы в детстве покупали за жвачку, в юности за банку пива, а теперь вы вышли в тираж и никому не интересны. У Эстонии или той же Польши деньги за предательство тоже скоро закончатся. Они это понимают и поэтому шипят и плюются в сторону России.

    ответить  
  15. Виктор Потапенко     #19     0  

    Помню, помню такие очереди. Как раз стояли в них все рвачи, хапуги и спекулянты. И появились они, когда Союз уже был практически "убит". А про качество товаров и продолжительность жизни всё с точностью до наоборот.

    ответить  
  16. Михаил     #20     +3  

    Михалычь, ну вот он я! Где ты там увидел капитализм, сердешный? Откуда деньги, прикинь??? Кто и где там работает? Эстонцы таки, умеют работать?~ Где, назови крупные эстонские капиталистические предприятия, созданные эстонцами! Хоть одно??? Там один строй - американского доллара. За плацдарм платят и еще как платят, и не только эстонцам. Уразумел?

    ответить  
  17. Михаил     #21     +5  

    Да, я жил в другой стране! Такой страны как ты описываешь не было! Все вранье от начала до конца. Никаких очередей с перекличкой до смерти Брежнева нигде не было. Вранье! Дома у всех было все необходимое. Питались мы до отвала. Никаких голодных и нищих не было. Будешь плохо кушать, не пойдешь гулять - такое было наказание для детей. Дети спокойно учились в школе, спокойно ходили и играли целыми днями на улице. Занимались всевозможными любимыми занятиями по интересам. За школу не платили. За спорт не платили. Работу каждому по душе можно было найти без проблем. Жить можно было без проблем в любом уголке страны. Никакой вражды между людьми не было. Наоборот, дружеское участие взаимопомощь. Билеты без проблем на самолет в любой конец страны. На поезд в любой конец страны и без паспорта. Можно было без паспорта путешествовать на перекладных по всему Союзу без опаски. Машины были не всем нужны, так как в них не было необходимости. Я жил в этой стране, а где жил ты и где живешь сейчас не знаю. Все шлешь горбачевские и яковлевские штампульки 20 летней давности, написанные американской рукой, ну шли. Сегодняшних воров и проходимцев я не защищаю, но привели их в страну те же, чьими словами ты поносишь страну. Вот так, то, якобы Михалычь!

    ответить  
  18. Роман Солнцев     #22     +1  

    О! Боты подключились! :) Михалыч видимо в точку попал, раз так засуетились..

    Не понятно только для кого описывают несуществующий рай, ведь полно людей которые помнят, как было на самом деле...

    Полагаю, что через несколько лет, те кто хорошо прижился при Путине так же будут нахваливать существующий срой и кричать вы все врете!!!! Мы жили хорошо, а вот где вы не знаем..

    потому так и живем, что все в илюзиях, и с памятью плохо..

    ответить  
  19. Виктор Потапенко     #23     0  

    Михалыч, как всегда, попал пальцем в ж.. Та страна была раем для тех, кто умел и хотел работать. Ворам и тунеядцам действительно было худо. А для разговора с Михалычем и компанией необходим третей оппонент - "Товарищ Маузер". Не затыкать глотки, упаси боже. Просто при нём поостерегутся врать, передёргивать и нести гнилую либеральщину.

    ответить  
  20. Михалычъ     #24     +3  

    "А машины... были и не всем нужны! Вот!"))) Вот такая слабоумная аргументация))) А ещё "не так уж и нужны" были: холодильники, стиральные машины, мебель и т.д. Белье и в реке можно постирать... Можно конечно вспомнить период, когда и за джинсы на жопе можно было загреметь, и за музыку "не ту". Но уж ладно, не буду расстраивать старшее, такое мудрое, поколение.

    ответить  
  21. Михаил     #25     0  

    Нет, дорогой врун, не на того напал. Все было и холодильники, причем свои отечественные, по надежности, которым не было равных в мире, да и сейчас нет! И стиральные машины были в каждой семье. И мебель была такая, что не разваливалась при перевозке. Которая и сейчас стоит почти в таком же состоянии, в каком ее купили. И машины были, на которых и сейчас бы ездили, если бы не сознательно уничтожили наши заводы и не освободили рынок. И джинсы носили не стеснялись и не боялись! Все вранье, навальщина и жириновщина выеденного яйца не стоит! А я, например джинсов этих дубовых не носил, одевался и шил по заказу в ателье. Ну и что же здесь плохого???? Тем, кто жил в СССР баки залить невозможно, а тот кто ошивается тут за деньги, ничего этой грязью не добьется.

    ответить  
  22. Михалычъ     #26     +1  

    те кто хорошо прижился при Путине Так ладно, если бы писали те, кто "хорошо прижился"! А то ведь эти сказочники в массе своей при Пу сопли на кулак мотают. Ох, не победил ещё Холодильник Телевизора...

    ответить  
  23. Михалычъ     #27     +2  

    Я тебе говорю было, а ты - не было. Может быть, врешь ты? Или амнезия, или денюшку малую приплачивают за урапатриотизм? Склоняюсь к последнему варианту. Такие дела, якобы Михаил...

    ответить  
  24. Михаил     #28     +1  

    При Путине и прижились те, кто поносил и поносит СССР. Кто отрицает все достижения советского периода. Это они захватывали предприятия, снимали и убивали красных директоров, грабили предприятия, вывозили оборудование, выкачивали и перекачивали в свои карманы деньги. Увольняли и гнобили специалистов, без которых сложное производство не возможно реанимаровать, уничтожали наука и внедряли антинаучные "рыночные отношения", отношения между зверьми в лесу, а не отношения в человеческом обществе. Фамилии? Пожалуйста: Андропов, Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар и их наследники: Путин, Медведев, Жириновский, Навальный и компания.

    ответить  
  25. Михалычъ     #30     +1  

    Вот здесь я на 99% с тобой согласен. Только вычеркнуть Навального... и Немцова наверно, я угадал? Немцов ведь все эти годы "ураганил" на триллионы долларов... Кстати, а где Сахаров и Каспаров в списке врагов - цвет и гордость СССР? Люди-перевертышы из нынешней "элиты" так любят свои преступления свалить на известных умерших или эмигрировавших.

    ответить  
  26. Михалычъ     #32     +1  

    "Были машины" только при госцене за "копейку" 5500 она как правило не была доступна даже крупным начальникам, и это я про Москву. А где же её можно было "свободно" купить? А в Южном Порту - у кавказцев с неизвестным пробегом и "внутренностями" Стоили такие Жигули уже от 10-12тыр в зависимости от комплектации. Теперь считаем: средняя зарплата пусть даже - 250р. 10 тысяч делим на 250 - это 40 месяцев, т.е. 3,5 года ни пить ни есть за ведро болтов. Про "отличное" качество - у каждого в багажнике был солидный ящик с запчастями на полмашину, не говоря уж про волгарей и запорожцы. Ты сегодня видел у кого-нибудь такой сундук -- даже у "логановца"? Так что вешаешь НАМ лапшу именно ты. И так можно пройтись не только по автомобилям...

    ответить  
  27. Михалычъ     #33     +1  

    Где я видел эстонские предприятия? Их, может и не много, да поболе чем "построенных медведпутами" у нас. А по уровню коррупции разница настолько велика, что и не о чем говорить.

    ответить  
  28. Михаил     #35     +1  

    Только тачки на уме! Да пукалки в уши! Для того времени эти машины были такими же как в твоей европе! Ничуть не хуже! А то, что занимались ими сами в основном, то это правда! И я занимался. Моя ласточка была ручная! Это был и отдых и одновременно обеспечение сто процентной надежности. Неужели грамотному человеку надо было ехать на станцию техобслуживания, чтобы там, как и сейчас, впарили бы старые запчасти, которые загнулись бы сразу после выезда! Да сейчас то же самое, только за деньги в 1000 раз больше!!!! Стереосистемы, которые стояли в квартире у каждого студента выдавали такой спектр частот, что твои пукалки в ушах просто дерьмо! На концерты ходить не надо было! Так, что, чья бы мычала, а чья бы молчала.

    ответить  
  29. Михалычъ     #36     +1  

    Сам ты пукалка. При чем здесь стереосистемы для студентов? Нечего больше писать - так и скажи. "Я каждый выходной лежал (в масле)) под своей ласточкой" - такое втюхивай тем, кому за 80.

    ответить  
  30. Михалычъ     #37     0  

    Не хочешь про тачки - могу про мебель, устраивает? "Выбросили" как-то в мебельном "стенку". А за ночь она куда-то "испарилась". Странно, не правдали? Ведь в Ссср никакие магазины после 20:00 не работали? Короче, чтоб тебя не утомлять, стенку всё же купили, апосля снятия директора с должности. Вот тебе и "Рай"

    ответить  
  31. Михаил     #38     +1  

    Вот ты и сам расписался в своей глупости! Видишь, какое было общество, какая была справедливость! По одной твоей жалобе сволочь сняли с работы!!!!

    ответить  
  32. Михаил     #40     +1  

    У, батенька, какой ты темны! А еще говоришь, что жил в СССР! Так, знай, что стереосистемы были гордостью и мечтой любого молодого человека, не только студентов. Как ты сейчас говоришь о тачках, так тогда говорили о стереосистемах, виниле, катушках с пленками, о записях. Неужели ты не знаешь???? Ну тогда матчасть нужно учить, перед тем, как писать об СССР! Нужно знать, чем жили люди в то время!~

    ответить  
  33. Михалычъ     #41     +2  

    Ну, был у меня Ростов-102 и латвийские S-30 (-90e некуда было поставить). И записи были. И чо? Это все величие что есть по-твоему? Ведь даже у Ростова приходилось при помощи пленки ЛИР и осциллографа регулярно сводить левый и правый каналы, которые разбегались постоянно из-за того, что все эти МП40 И КТ315 ни к черту не годились по тепловой и временной АЧХ (амплитудно-частотная хар-ка). То ли дело, опять-таки, когда на смену пришел уже кассетник Оnkyo... А впрочем, надоело мне спорить. Ты всё равно останешься при своём а я при своём.

    ответить  
  34. Игорь - Ленинград     #42     +1  

    Нэ журысь, Михалычъ, не стучатся в твои хоромы (то есть комменты) ни я, ни все перечисленные тобой, всего лишь по одной, но очевидной причине, не догадываешься? - скажу: свинья никогда не может видеть свет звёзд потому, что смотрит ТОЛЬКО в корыто. В советское время НЕ было нужды в РЕКЛАМЕ ибо ПРАВДА, ТРУД и ЧЕСТЬ в ней НЕ НУЖДАЮТСЯ! При Его Препохабии капитализме реклама ЭТО СУТЬ и краеугольный камень бытия. Автор этой, потрясшей тебя и тебе подобных ПОПИСУЛЬКИ, глубже жратвы и дальше асфальтированной набережной ничего НЕ ВИДИТ потому, что неспособен, как та свинья, поднять голову от корыта. Финляндия или как называют её, например, французы "derriere Europe" - "задница Европы", красивая (физико-географически) страна, но и там капитализм сделал своё дело: ОДИН, в лучшем случае два, финна ответят правильно на вопрос кто такой Сибелиус (я часто слышал в ответ, что это какой-то средневековый врач и совсем ... не финн), словом измерение жизни ЖЕЛУДКОМ. Продолжай, Михалычъ, восторгаться УПАКОВКОЙ жизни, измеряй полнотой КОРЫТА, утешайся, что ты не один такой. Для меня же остаётся НЕОСПОРИМОЙ истина: Человек жив не хлебом единым! В отличие от свиньи, например. Будь здоров! P.S. А то, что мы "не встречаемся" на сайте, так тут, родимый, опять заботы всякие препоной да мудрость одного древнего китайца (которой я следую порой) мешает, читай и запоминай: "Если по пути к цели бросать камни в каждую лающую на тебя собаку, то не дойти можешь".

    ответить  
  35. Игорь - Ленинград     #43     +1  

    Ай, МОЛОДЕЦ, Марина! Поклон и искренний восторг Вашей честной позиции. "Говорить правду во времена всеобщей лжи - ПОДВИГ" (Артур Хейли: автор знаменитого романа "Аэропорт") - так держать, Марина! Однако не могу не посетовать, что Вы, Марина, "стучитесь", к великому сожалению, в пустоту: ни Михалычъ, ни ему подобные (они у Вас на виду) НЕ способны даже поверхностно осмыслить Ваши взгляды и оценки. Почему? Да потому, что их присутствие здесь на сайте это САМОЛЮБОВАНИЕ, мелкая потуга выдать свою графоманскую страсть за подобие мысли да ещё и вслух; вот какие мы смелые, Вумные ... Искренне Здоровья Вам и благополучия!

    ответить  
  36. Алексей Гарусов     #44     +2  

    Не множьте чуши! Её и так достаточно в интернете))). Ян Сибелиус национальное достояние и гордость Финляндии и известен любому финну получившему школьное образование.И это кроме регулярного международного конкурса имени Сибелиуса и того, что до недавнего времени его портрет, с указанием кто это такой, украшал купюру достоинством 100 марок)))

    ответить  
  37. Алексей Гарусов     #45     +2  

    Михалычъ, уважаемый, полностью с Вами согласен, а Ваши критики просто-напросто забыли, что анекдот "Правды нет, Советская Россия продана, остался Труд за три копейки", родился в СССР, причем не 90-х годов (а много ранее))). Не растрачивайте на них свои нервы. Я, обычно, в таких случаях напоминаю им о советском же кинематографе, в котором даже невзирая на лютую цензуру, нет-нет да проявлялась неприглядная и не глянцевая совковая действительность. С бесконечными очередями и дефицитом, с дельцами-махинаторами и тупыми партийными чинушами, убогой медициной и дрянным массовым строительством, примитивными "товарами народного потребления" и вожделенным "импортом" и т.д. и т.п.))) Просто советуйте им пересмотреть "старые, любимые" фильмы)))

    ответить  
  38. Игорь - Ленинград     #47     0  

    Контр"революция", герр Гарусов, конечно была необходима: Вы, разумеется по доброте душевной, не привели ещё ОДНОЙ причины к четвертованию СССР, ведь днём с огнём, а в лшучшем случае по великому блату, можно было ОСЧАСТЛИВИТСЯ рядовым для Западенцев и наидефицитнейшем для "совков" товаром, как PIPI - FUCKS&! Слава Богу, теперь её, как говорят, например, на "Эхо Тель - Вашингтона", хоть жопой ЕШЬ! Искренне сочувствую Вашему и ваших единомысленников, типа Михалыча (Ъ-й лоб), восторгу. Кстати, хавэр Гарусов, у "совков" не только был голод на гейропейские подтирки, но и ЛГУНОВ на Отечество искать днём с огнём надо было: были, разумеется те, что с фигой в кармане жрали и помалкивали, теперь же таковые распетушились...- страсть как; не желаете взглянуть в зеркальце? Ежели не имеется, позаимствуйте у Михалыча Отважного.

    ответить  
  39. Игорь - Ленинград     #48     0  

    СПАСИБО!!!, Михаил. Но не за правду я благодарю Вас (она не нуждается в этом), но за ЧЕСТНОСТЬ и ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ. Не давать спуску, говоря по-русски, этим гарусовым, михалычам и пр. шелупони из породы ИУД, - долг каждого честного человека. "Говорить правду во времена всеобщей лжи - это ПОДВИГ!" слова американца Артура Хейли прямо относятся к Вам. Доброго Здоровья, Терпения и Непоколебимости Вам! Так держать!

    ответить  
  40. Игорь - Ленинград     #49     0  

    Михалычъ. Честное слово, если что и есть в тебе твёрдого, то это ТОЛЬКО "Ъ" знак в МНИМОМ (не от трусости ли?!) поименовании.

    ответить  
  41. Игорь - Ленинград     #50     -1  

    Никак НЕТ, Марина. "Качеством" сказочной кукушки не поражён, а сказал ТАК, как сказал за Ваш комментарий, так это просто "фотография". Искренняя фотография. Давите, Жанна д Арк эту геббельсятскую графоманию михалычей, гарусовых и иже с ними!

    ответить  
  42. Игорь - Ленинград     #51     0  

    Врать, герр Гарусов, конечно, можно, но ... если хочется хрюкнуть, а дела не знаешь. С января 1918 года (после получения НЕЗАВИСИМОСТИ), обретшие наконец то свободу от гнёта шведов, финны НИКОГДА НЕ меняли "облик" денег. Только один раз провели нуллификацию в1947 году и - точка. P.S. С FRS USA, врал и до сих пор не остановиться?

    ответить  
  43. Игорь - Ленинград     #52     -1  

    Да, "умудрённый" Михалычъ, НЕЛЬЗЯ было геббельсятский пыл-жар трезвонить: суровое наказание неминуемо! Зато нынче благодать: поводок капиталистический эластичный да длиннющий, - лай и кружи у корыта... А утомишься, слушай - смотри генерал-Патриота всея, а повезёт, так и лизнёшь всласть.

    ответить  
  44. Игорь - Ленинград     #54     0  

    Послушай, Михалычъ из породы Дятлов, зайди в любой поисковик и задолби одну фразу "Кредиты граждан РФ 2017г: предоставление и погашения" и, если способен думать, а не ВРАТЬ, то полдучишь "урок знаний" о том, что такое капитализм, частная собственность и Реклама "рая".

    ответить  
  45. Игорь - Ленинград     #55     +1  

    И вновь, Михаил, и ещё и ещё раз я укрепляюсь в вере о том, что Правда НЕ УБИВАЕМА. Именно такие люди, как Вы, не дают тьме и злу одолеть СВЕТ. И именно поэтому оборотни типа Путина и подобных изощряются в "технологиях" антисоветизма. А такие как, Маятник Михалычъ, прислуживают в этом гнусном занятии. Спасибо Вам и Здоровья!

    ответить  
  46. Марина Вологдина     #56     +1  

    Игорь, мне кажется, Михалыч часто пишет правильные вещи. Возможно, в чём-то мы и расходимся, но у нас у всех общий враг - коррупция и её поборники во главе с "гарантом". Каким бы ни был конституционный строй, при такой зашкаливающей коррупции народ будет жить на уровне Зимбабве, и даже Эстония будет казаться раем.

    ответить  
  47. Марина Вологдина     #57     0  

    А Вы, видимо, любитель современных убойных сериалов! Ну и какие же нынешние достижения Вы можете назвать? Вопрос чисто риторический. Только от этих "достижений" порой волосы дыбом встают...

    ответить  
  48. Игорь - Ленинград     #58     0  

    Г-н Михалычъ Дятлов, не поленись ради "светлой" памяти твоего кумира Немцова, прослушай хоть парочку его, Немцова телефонных переговоров, например, с другим пятиколонщиком - Иудой Сергеем Пархоменко - "висит" в инете сколько хочешь. Ну, может быть тогда ты выберешь, наконец-то кобылу одной масти. А то всё в кучу: и яичницу и портянки. И на том и на этом берегу раскорячился... Кто твой Бог? Иуда или ...

    ответить  
  49. Игорь - Ленинград     #59     0  

    Ну, например, герр Дятлов Михалычъ, что за HOMO ??? Власов (не штангист), Сванидзе (не Алёша), Гайдар (не Тимур) ..? Для тебя фамилия, как для Глобы небосвод - всё видно наперёд, не так ли?

    ответить  
  50. Алексей Гарусов     #60     +3  

    Не в моих правилах подавать по пятницам, но в целях излечения Вас от хамства и скудоумия, так и быть, держите: http://www.mcoin.ru/img_catalog/8-14302-28829-img.jpg. Билет национального банка Финляндии, номиналом 100 марок образца 1986 г.

    ответить  
  51. Алексей Гарусов     #61     +4  

    Извините, Марина Вологдина, но я так понимаю, что логика, это не Ваше))). Зато вижу Вы мастерски овладели приемами перевода темы и подмены смыслов))) В каком месте моего поста, Вы увидели неуважение к советскому кинематографу или восторг от современной действительности? Вопрос не риторический, но можете не отвечать))).

    ответить  
  52. Марина Вологдина     #62     0  

    Алексей, а ведь я Вам могу написать то же самое - насчёт подмены и перевода. В статье речь идёт о настоящем времени, а Вы так рьяно взялись охаивать прошлое. А логикой у Вас называется выискивание соринки в чужом глазу? Такая "логика" - это Ваше)))

    ответить  
  53. Алексей Гарусов     #63     +3  

    Уважаемая Марина, конечно Вы можете написать всё, что сочтете необходимым))) Да только проблема в том, что мой пост не про статью, а реакция на пост Михалычъа)))

    А в отношении Вашей оценки моего поста как "охаивание прошлого", так это и есть самый яркий пример подмены))). Я ничего не "охаивал", а обратил внимание "лакирователей" советского прошлого, что примеры негатива советской же действительности, можно найти в кинофильмах того времени!))) Ну а что касается логики, так это к Вашему выводу о том что я "...любитель современных убойных сериалов!" И сделан он Вами, из моего предложения брать примеры из советского кинематографа))). Будьте здоровы и аргументированы))))

    ответить  
  54. Игорь - Ленинград     #64     0  

    Каюсь, Алексей Божий человек (по - Горькому), ПРИЗНАЮСЬ в убогости знаний (без ёрничания),- Вы оказались ПРАВЫ на 100% и с Большим гаком! Спасибо за просвещение.

    ответить  
  55. Виктор Шмакин     #65     +1  

    Ну допустим, в Дании и Швеции (а частично и в Норвегии с Финляндией) с "социализмом" заметно перегнули. С "толерантностью". Вечером выпить негде, кругом наглые арабы, со свободой печати большие проблемы, дети "hen" ("оно" - ни он, ни она), тотальный надзор за семейными делами и т.д. - сужу отнюдь не по русским СМИ, поверьте.

    Но даже при всём при том... Это лучше, чем русский натуральный феодализм. У нас даже капитализмом-то если и пахнет, то только его дерьмом!

    ответить  
  56. Виктор Шмакин     #66     0  

    Вообще-то, извините, хоть во многом с Вами согласен, но с продолжительностью жизни Вы загнули. Уже в 1970 г. она составляла 72 года, и только в прошлом году Россия достигла этого после четверти века резкого провала. Где это Вы взяли цифру 75-85 лет?? Причём "неоправданная смертность" мужчин (от внешних причин и от недоступности медицины) до сих пор вдвое выше, чем при совдепии, и равна сирийской (!) где жестокая война идёт. Медицина при совдепии была хоть наплевательской на человека, и не слишком технологичной (вспомним зверские бормашины и металлические зубные пломбы!), зато доступной. Везде были медпункты и даже небольшие больнички, и санавиация - а это гораздо важнее всяких томографов и т. п.!

    ответить  
  57. Виктор Шмакин     #67     +2  

    Извините, Игорь, но зря Вы набросились на Михалыча с Гарусовым! Кого защищаете-то? Ведь враг у нас всех тут один - нынешний режим. А он вобрал всё худшее и от капитализма (тотальная продажность), и от социализма (тотальное воровство, грязь и т. д.). На самом деле у нас дремучий феодализм , только частично дотягивающий до Ивана Грозного с "кормлениями", "опричниной", монополизмом и всем привычной ложью с царского трона. Чем этот с виду крепчайший режим со всеми его "скрепами" кончил - думаю, Вы знаете...И ещё, Игорь, вот Вы пишете, что "не хлебом единым...". Извините, мне это напоминает старые славянофильские сказки в духе "Святая Русь", хоть и по уши в дерьме, но зато хранящая некие "духовные ценности", суть которых никто объяснить толком не может. А ведь именно эту басню использует, как одну из главных "скреп", действующий путинизм! Не лейте воду на его мельницу! Вспомните, что у нас первое место в Мире по таким духовным ценностям, как аборты, подростковый суицид, насильственная смертность мужчин... Да, кстати к духовным скрепам, в России мягко говоря,не каждый скажет, кто такой Глинка или Гончаров. или где родился Пушкин. И от чего умер. (Читайте об этом бессмертного Венедикта Ерофеева - вот энциклопедия советской жизни!). Всех благ на общее дело!

    ответить  
  58. Виктор Шмакин     #68     +2  

    Ну советская мебель-то из ДСП была полное говно. Только московские фабрики лепили что-то б.-м. прочное и с нормальным покрытием. А так все гонялись за импортной!

    ответить  
  59. Игорь - Ленинград     #69     0  

    Вы, Марина, в данном случае возводите "СЛЕДСТВИЯ" в причину. И именно в этом Вы, Михалычъ и, к великому сожалению, многие из "дорогих россиян" сходятся, видя вроде бы "единого врага", как Вы пишете. А между тем враг ОДИН, но порождает ВСЁ, всю мозаику несчастий - КАПИТАЛИЗМ. Никогда, ни в какие периоды Советской власти НЕ было такого НАВАЛА, и НАРАСТАЮЩЕГО навала, проблем - кризисов, начиная от климата (в прямом смысле) до психического СОЗНАНИЯ людей, как ныне: куда ни кинь, - всюду клин. Заведомый антисоветчик - русофоб - пустоголовый резонёр воскликнет - "Доказательства?!", и я не в силах буду вместе со всеми нормальными людьми перечислить ХОТЬ сотую долю неоспоримых аргументов в поддержку, высказанной мной выше, позиции. И только потому не смогу, что ИХ, таких аргументов, ТЬМА ТЬМУЩАЯ! А Михалычъ, уважаемая Марина, не примите в укор, мне кажется, НЕ нуждается в адвокатуре: он - очевидно(!) - человек думающий, самостоятельный, главное - Неравнодушный. Но....(хочу верить!) заблуждающийся. И может быть именно поэтому "непоследовательный" в своей позиции. Он+ позволяет (естественному!) ЧУВСТВУ возмущения

    фактами КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО БЫТИЯ, превалировать над своим СОЗНАНИЕМ. Нам ВСЕМ и ВСЕГДА (особенно, если отважился выйти на "всеобщее обозрение") надо учиться (а мне в первую голову!) вести дискуссию, спор, но ОБЯЗАТЕЛЬНО при этом на основе ОБЪЕКТИВНЫХ ЗНАНИЙ. А не уподобляться пошлым, но коварным софистам. P.S. Ваше же, Марина, СОЧУСТВИЕ Михалычу, вызывает ещё большее уважение к Вам, что и свидетельствую сим!

    ответить  
  60. Игорь - Ленинград     #70     0  

    После Ваших "перлов", г-н Шмаков, а именно: "...бессмертный Венедикт Ерофеев", ".. социализма "тотальное воровство, грязь и т.д.), а равно штампов - "..славянофильские сказки, скрепы" и т.п., я признаю в Вас СОФИСТА с рангом "актуальный". А в качестве ответа на ГЛАВНОЕ, по моему, в Вашем апломб - рассуждении, отсылаю мой ответ, который я написал только-что уважаемой Марине Вологдиной. Полагаю этого вполне достаточно. P.S. Извините, но я ценю свои слабые силы на более ЧЕСТНЫЕ и серьёзные рассуждения.

    ответить  
  61. Игорь - Ленинград     #71     0  

    Так Вы и сейчас, герр Шмаков, молитесь на ту заморскую телушку, которой цена полушка да... Но отчего то: "А сало русское едят" - Сергей Михалков (это про кого?).

    ответить  
  62. Марина Вологдина     #72     0  

    Спасибо, Игорь, и я согласна с Вами, но каждый судит о происходящем в меру своего развития, нравственного, духовного и т.п. и своего личного опыта. Поэтому если человек не дорос до понимания чего-то, то никто ничего и не сможет сделать, как ни тяни его за уши. Это и меня касается, и всех без исключения. Если уж мы свернули с прямого пути, то только потому что не потрудились подрасти чуток. Ну сорвались вниз - значит, урок не извлекли и надо начать всё заново, чтобы это урок усвоить.

    ответить  
  63. Игорь - Ленинград     #73     0  

    Умница, Марина! - "... мы свернули .... потому что не потрудились ... начать всё заново ... чтобы урок усвоить" - ПРАВИЛЬНО! А вот следующее - "... если человек не дорос до понимания ... то никто ничего и не сможет сделать", это, извините, Марина, говоря образно, АБСОЛЮТНАЯ ИМПОТЕНЦИЯ. Какая то эклектика, Марина: с одной стороны "никто ничего" ( то есть ВСЁ ТЩЕТНО), а с другой - "надо начать"?! В армии есть такое наставление: "не знаешь - научим, не можешь - поможем, не хочешь - заставим". Я только что, ну, полчаса назад, заглянул на сайт Яндекса "1917 - документы, свободная история" (очень интересно!) и вот, что, кстати, прочитал, делюсь: "13.06.17. Максим Горький. Петроград, Кронверкский пр-т, 23. С книжного рынка почти совершенно исчезла хорошая, честная книга - лучшее оружие культуры. Расплодилось множество газет, которые изо дня в день поучают людей вражде и ненависти друг ко другу, клевещут, возятся в пошлейшей грязи, якобы работая над решением вопроса о том - кто виноват в разрухе России?" Ни добавить, ни убавить, гений 100 лет назад видел наше сегодня! Здоровья Вам, Марина и благополучия!

    ответить  
  64. Марина Вологдина     #74     0  

    Почти то же самое, только сегодня у "плодящих" больше технических возможностей и оболванивать начинают с самого рождения.

    ответить  
  65. Михалычъ     #76     +2  

    Не обижайся, Игорёк, что собирательно упомянул твой ник (во-первых не только твой, а во-вторых цитируемость - признак популярности и известности). Если обойтись без французов (они и шведов также называют) и взять условно вас двоих - тебя и финна, то по по факту у разбитого корыта живёшь ты один. Ну да. И я, денно и нощно благодаря тебя, вынужден жить в какой-то мере так же. А в плане знания как зовут Сибелиуса, ты финнов, конечно, превосходишь... Правда, я бы добавил оценочное слово "возможно". И, думаю, как звали г-на Бобрикова, уж точно для любого финна знать важнее))

    ответить  
  66. Михалычъ     #77     +2  

    Тут на сайте кто-то писал, что некоторые увлекаются "графоманством" и "самолюбованием"... отказываясь признать железобетонные факты. Зеркала не дам, сам себе купишь. Капитализм, как никак, на дворе)). А анек про совгазеты действительно гениален, ибо так кратко и точно изложить в пяти словах правду о той эпохе - нужен Талант.

    ответить  
  67. Михалычъ     #78     +2  

    ... и таким рассуждениям [два ааших заключительных предложения] - тысяча лет. Хотя нет, первые в мире тёплые туалеты (на Руси - а где же ещё?) появились лет пятьсот назад, при Иване Грозном)) С той давней поры всё Путь выбираем... Не кажется ли Вам это странным? А главное - если пятисот лет на то чтобы поумнеть и развиться не хватило, может уже и не стоит начинать? П.С. Если Вы меня спросите, при чем тут собственно туалеты, я отвечу, что взял сюжет с какого-то (их много) пропyтинскопатриотического форума - когда к ним случайно забрел посетитель вроде меня или Гарусова. Привел, чтобы Вы заодно оценили их собственный уровень развития.

    ответить  
  68. Михалычъ     #79     +2  

    Что ты гонишь, мы же тебя здесь знаем как облупленного. -- Бегал с флажками за свободу и независимость РФ и СНГ -- КАК ВСЕ, включая незабвенного влaдимир влaдимировича (флажок то в кабинете сразу заменил). То же самое - с партбилетами... Никогда не поверю, что у вашего племени у всех одновременная потеря памяти, такое бывает разве что только за деньги. Ещё один собиратель земли русской, мля)))

    ответить  
  69. Михалычъ     #80     +2  

    Что же ты свой портрет (держу его на память, кстати) на непоймичто заменил? Кто так горячо ратовал за неананимность других в интернете, а? Так, глядишь, скоро вместо Игорька из Питера повстречаем какого-нибудь Якова с Биробиджана.

    ответить  
  70. Михалычъ     #81     +2  

    Живешь вроде рядом с Финляндией, но ни разу не был. Неужели не хочется съездить, посмотреть как люди ЖИВУТ? Не борьбой за- и против- , а ПРОСТО ЖИВУТ В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ? Съезди, не пожалеешь. Советую. Глядишь, и голова твоя на чистом балтийском ветерке проветрилась бы...

    ответить  
  71. Михалычъ     #82     +2  

    Небось понабрал их сам, кредитов то? Потому и Дурачёк)) А не брал бы - не парился бы сам и мозги бы другим не парил. А если всё же кредит нужен - бери у западных капиталистических банков, ответ же ты знаешь. Например ипотека во Франции, правда для французов, 3% на 49 лет.

    ответить  
  72. Михалычъ     #83     +2  

    Точно в лоб, Алексей! Особенно умилен тот факт, что человек, судя по нику, живет в Питере. В городе, где даже в 80-е годы ходили толпы туристических финнов со своими "маркками", не говоря уж о сегодняшнем дне. Это ж какие были возможности утолить жажду знаний, а то и выгодно конвертировать отечественные денежки! ))

    ответить  
  73. Михалычъ     #84     +1  

    Не буду я слушать незаконнодобытые гбней разговоры, да и при их техническом оснащении можно всё подделать даже без участия пранкеров. Типичный пример - "знаменитая" фотография Немцова в компании блRдей, где он якобы с ними обнимается. Не поленись, поройся в интернете, посмотри первоисточник.

    ответить  
  74. Михалычъ     #85     0  

    Возможно я несколько ошибся, но цифры я писал по моим собственным ощущениям, сопоставлениям и воспоминаниям - не прибегая ни к каким справочным данным. Я же не доклад делаю. Кстати, когда я заводил эту тему с работниками медицины (врачами), они все поддержали мою мысль (в плане тренда на увеличение продолжительности).

    ответить  
  75. Марина Вологдина     #86     0  

    Михалыч, я больше склоняюсь к тому, что мы не выбираем путь, а нас постоянно пытаются с него столкнуть: на Руси испокон веков существовала община. А уж тёплые или холодные туалеты - это не столь уж и важно. Не хочется жить в волчьей стае с комфортным сортиром...

    ответить