Ограничение деятельности частных коллекторских агентств и судебных приставов

Буквально неделю назад в Ульяновске произошел вопиющий случай: представитель коллекторского агентства кинул в окно дома должника бутылку с зажигательной смесью. В результате пострадал приходящийся внуком должнику 2-летний ребенок, получивший серьезные ожоги. Должник не платил миллионы? Совсем нет. Он лишь взял займ в компании "Росденьги" в размере 4 тысяч рублей, микрофинансовая организация решила, что теперь этот человек им должен заплатить в 10 раз больше, а если не хочет отдавать, то самое время передать его долги на баланс очередной частной коллекторской лавочки. Неужели страдания маленького ребенка, которые повлияют на всю его жизнь в дальнейшем, стоили возврата процентов по сумме 4000 рублей? Абсолютно нет.

Представитель коллекторского агентства, который это сотворил, на допросе абсолютно безэмоционально ссылался на особенности своей работы. Значит, заниматься хулиганством и бандитизмом от надписей в подъезде до бутылок с зажигательной смесью и угроз убийства и причинения тяжких телесных повреждений - это "особенности работы"? Пусть даже этот недочеловек отсидит, но получается, что тысячи ему подобных не гнушаются никакими средствами, и подобная трагедия может повториться не один раз и с большим количеством жертв. Не секрет, что коллекторские агентства - это, чаще всего, "прачечные" для отмывки денег, а работники такой структуры - это представители бандитского мира или бывшие представители МВД, уволенные за свою моральную нечистоплотность. Получается противоречие, ведь вся деятельность тянет на статьи "Вымогательство" (ст. 163 УК) и "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью" (ст. 119 УК) - это уголовно наказуемые деяния, но отсутствие должного регулирования и признание соответствующей нормам такой деятельности, фактически нивелирует указанные статьи и легализирует бандитскую деятельность.

Зачем нужен клубок ненужных полубандитских структур, когда есть целая Федеральная служба судебных приставов, которая и должна заниматься данными вопросами. Только лишь потому, что такой "бизнес" приносит баснословные прибыли и дает кому-то возможность жить ещё богаче за счет жизни и здоровья простых людей? Данный беспорядок следует прекратить.

КПРФ как мощная партия, которая выступает за защиту интересов простых граждан, обладает всеми силами, чтобы положить конец творящемуся беспределу.

Решение проблемы

1. Провести подробный анализ деятельности подобных контор, создать статистическую базу нарушений и злоупотреблений, по самым явным нарушителям создать подписанный судом запрет деятельности, а также с возбуждением уголовных дел по статьям "Вымогательство" и "Угроза жизни";

2. Разработать единый стандарт ведения коллекторской деятельности, которому должны следовать как частные коллекторы, так и судебные приставы;

3. Для оставшихся организаций ввести строгие правила контроля деятельности, запретить банкам и прочим организациям передавать дела должников минуя Службу судебных приставов. Коллекторские агенства оставить в ограниченном количестве, обязать проходить аттестацию на соответствие правилам коллекторской деятельности, в том числе и по структуре персонала, а именно: запретить принимать на работу лиц, сидевших в тюрьме, связанных с уголовными делами, подозреваемыми в бандитской деятельности, а также лиц, уволенных с государственной службы за нарушения и взяточничество.

4. Любая организация, принимая решение о передаче долга стороннему лицу, т.е. Федеральной службе судебных приставов, должна в течение минимального нормативного срока 3 месяца информировать должника о наличии задолженности, а также предоставить доказательства, что должник был уведомлен об этом (сколько бывает случаев, когда оформляется кредит на украденный паспорт, о котором должник узнает слишком поздно).

5. Лишь в случае, если Федеральная служба судебных приставов не справляется с работой (может играть фактор расстояния или нехватки трудовых ресурсов), только тогда дело должника может быть передано частному коллекторскому агентству, которое прошло соответствующую аттестацию и чья деятельность ни в коей мере не противоречит правилам единого стандарта ведения коллекторской деятельности.

6. Для контроля как ФССП, так и коллекторских агентств, должен быть создан единый ревизионный орган, который будет отслеживать любые злоупотребления и проводить работу с пострадавшими гражданами. Любое нарушение должно тщательно и оперативно расследоваться. Вся работа должна отражаться на едином сайте, где будут публиковаться любые нарушения, а также порядок их устранения, что в полной мере реализует систему "народного контроля".

Ожидаемый результат

1. Снижение социальной напряженности;

2. Внедрение механизма цивилизованного исполнения деятельности, которая строго регулируется соответствующими законами, как и положено в любом правовом государстве и не допускает каких-либо нарушений по отношению к гражданам;

3. Создание понятной и работающей схемы, которая нивелирует нарушения банков и прочих организаций и ставящей своей целью предотвращение любых социальных коллизий;

4. Создание правильной роли ФССП и улучшение ее имиджа;

5. Развал узаконенных бандитских формирований, осуществляющих свою деятельность под видом коллекторов;

6. Как бы это пафосно не звучало, но спасение десятков тысяч людей от искалеченных судеб.

проголосовало 3216 человек

за
3175
     против
41

Проголосовать ЗА или ПРОТИВ инициативы можно на сайте ni.kprf.ru

0 комментариев *

  1. Павел Суворов     #2     -2  

    ИМХО умников, не желающих отдавать долги, надо раздевать догола, сажать в яму с грязью и круглосуточно показывать по телику в назидание маленьким детям.. Как собственно раньше-то и делали.. А по-факту они собирают тут подписи с требованием чтобы от них отстали и долги простили.. Дурдом !!!!

    ответить  
  2. Виктор Мартынов     #3     +8  

    Ага мы будем терпеть кретинов которые портят жизнь ничего не подозревающим гражданам.

    Не путайте должников и добропорядочных не имеющих никакого отношения к долгу людей. Коллекторы ведут себя как грязные свиньи. Вместо того что бы выяснить кто действительно проживает и проживал по указанному должником адресу они месяцами как придурки названивают совершенно посторонним в этом вопросе людям. Ну а самое простое это взять за одно место службу безопасности банка, как показывает практика должники и СБ играют на одну руку. Так что петицию принимать и поддерживать однозначно. Ну а сажать в яму надо процентщиков им Богом запрещено заниматься тем чем они занимаются, так что все риски на них, ничего на халяву людей лохотронить! Кто такой должник Павел Суворов, сначало разберитесь и уясните, прежде чем подобные провокаторские глупости писать. Или мы из этих, из свинюшек, которые именуют себя ругательным словом коллектор?

    ответить  
  3. Анатолий Ромашенко     #4     +8  

    Я категорически против подобного рода "инициатив". Что за унизительные действия - читай пункты 1. и 2., отстаивая интересы народа оправдываться перед упырями.

    Я за то, чтобы категорически запретить подобную частную деятельность, без всяких ссылок на то, что "во всём мире так", "они платят налоги", "тогда они уйдут в подполье".

    А так же должна быть категорически запрещена частная банковская деятельность. Банк должен быть единым, государственным!

    ответить  
  4. Павел Суворов     #6     +1  

    То, что некоторые коллекторы ведут себя как свиньи и даже хуже, Вы совершенно правы. Но точно также ведут себя некоторые врачи, учителя, менты, депутаты и даже производители макарон.. И что, будем теперь пересматривать все законы и к каждому гражданину приставлять по надзирающему за ним полисмену?.. А к каждому полисмену по суперполисмену?.. и т.д..

    Суть проблемы не в злых коллекторах, а в нескольких лимонах хитропопых граждан, набравших при попустительстве (и я бы даже сказал при поощрении) государства миллионных кредитов и не желающих их отдавать.. Ожидающих пока добренький ВВП опять всем все простит и взвалит расплату на остальные 97 лимонов не столь хитропопых граждан.. Собственно уже взвалил..

    И я считаю что нормальное государство должно было бы у этих должников просто отобрать на хрен всю их в общем-то наворованную недвижимость и прочее барахло, с молотка продать и отдать деньги кредиторам.. И тогда никаких коллекторов вообще было бы не надо.. И соответственно никаких бы проблем с ними не было.. Это естественное и вообще единственно правильное решение.. Долги (нормальные) надо отдавать.. Точка.. Но наше государство вместо этого как всегда пытается почесать левой пяткой правое ухо.. Депутатам же надо изображать бурную деятельность и заботу о гражданах.. А в результе мы все и находимся там где находимся.. в жопе..

    ответить  
  5. Должанский Александр     #8     +5  

    Вообще то судебные приставы ограничены в правах донельзя.

    Даже если в ФЗ и прописано какое то право пристава (например проникать в жилище без разрешения) то на уровне подзаконных актов и должностных инструкций выставляется столько невыполнимых ограничений, что право это получается, существует только на бумаге. Поэтому приставы не могут ничего взыскать даже если и есть чего.

    А коллекторов вообще надо запретить.

    ответить  
  6. Наталья Долгушина     #9     +9  

    Этого мало. Надо отказываться от таких банков и ссудного процента. Финансово-кредитная политика англосаксов, внедренная в России, направлена на разорение человека, а не на его поддержку и помощь. у нас маленькие зарплаты и пенсии. Чтобы что-то приобрести - те же медицинские услуги, заменившие медицинскую помощь, нужно обращаться в банк за кредитом. А если возникнут еще какие-нибудь непредвиденные расходы и еще один кредит, тебя похоронят раньше, чем ты их вернешь. Не только всех россиян, но и промышленность, экономику, страну посадили на кредиты, чтобы вечно оставаться в долгах, как в шелках. Это - финансовая война против России, которая рано или поздно тоже попадет в ситуацию, когда надо будет выплачивать проценты или брать новые кредиты. А их не дадут, а долги заставят выплачивать территорией или лакомыми кусками.

    ответить  
  7. Сергей Кучеренко     #10     +1  

    Ознакомьтесь, что уже было на Руси в 1113 году. (Киевской Руси). Если не желаете такого повторения, то учите историю, чтобы не наступать снова на грабли

    ответить  
  8. Сергей Кучеренко     #12     +2  

    США и пр. совершенствуют капитализм дольше нас, а воз и ныне там. В СССР не было такого количества банков и др. структур. Люди трудились тогда, а теперь масса тех, которые следят за другими, а доход имеют больше тех, кто трудится. Семеро с ложкой, а один с сошкой. В этом и корень проблем. У коллекторов, верно сказал их сотрудник, такая воровская специфика. И никакой закон не поможет

    ответить  
  9. Андрей В     #13     +10  

    Я против ограничения деятельности, так называемых "коллектров"! Я за их полный запрет как мафиозно-бандитских структур, с введение пожизненного заключения за занятие деятельностью в этой сфере! Для решения этих вопросов существует институт суда и судебных приставов. Если эти институты не работают, значит государство не выполняет возложенных на него задач и власть должна признаться в полной неспособности управлять страной.

    ответить  
  10. Павел Тихий     #15     +10  

    Да не ограничение. ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ!!!! Статья за занятие данным рэкетом - пожизненно. Матвиенко и нарышкина, лоббистов данного закона немедленно вон из органов, под суд, полное изъятие имущества. Вы что люди не видите что подходит? Глаза откройте, хоть неделю не попейте. ИЗ НАС ДЕЛАЮТ ПОЛНЫХ РАБОВ.

    ответить  
  11. мария иванова     #16     +9  

    сначала надо банковский фашизм в стане прекратить . такое же положение с катастрофическим ростовщичеством было перед хрустальной ночью . банкиры до того обнаглели , что оплатили несколько убийств несговорчивых политиков .

    ТОГДА ГИТЛЕР за одну ночь вычистил убийствами всех подавляюще еврейских банкиров ... и страна , освобожденная от кабалы , пошла за ним ...

    с тех пор в Европе нет таких диких процентов, что могут убивать людей живьем за неуплату банковских обязательств. В СТРАНЕ ПРОЦВЕТАЕТ фашизм . коллекторский бандитизм . причем банкиры - это все той же национальности лица . которые мордуют страну . на самом деле ситуация гораздо хуже. в Подмосковье коллекторы привязали автомобилю должника и волокли его по брусчатке а приличной скорости... никакая полиция не реагирует на звонки об убийствах ... генпрокурора под зад ! пока прокуратура не будет осуществлять надзор и обеспечивать правоприменение , все инициативы бесполезны!!!

    ответить  
  12. Виктор Шмакин     #17     +6  

    Слабый законопроект. Коллекторов тут правильно многие предлагают - ЗАПРЕТИТЬ полностью, как вымогателей. Но и к судебным приставам мноооого вопросов! Тут некоторые комментаторы жалуются, что у них мало прав - а на деле они влезают в карман простым людям и безо всяких прав. Пример - снимают долги, без предупреждения, часто без решения суда, или просто "по ошибке" - с персональных пенсионных счетов в ПФ! Если бы мне рассказали, не поверил бы в такие правила нашего Полицейского Государства, но имею 3 живых примера. Потом заставляют людей бегать по этим конторам , искать конкретного пристава, судью, и просто правды, тратить время, силы и нервы. И НИКТО из ФСПП персонально за этот произвол ничем не ответит. А когда есть судебное решение взыскать долг В ПОЛЬЗУ ГРАЖДАНИНА с какой-то мошеннической фирмы - тут судебных приставов нет. Отговорки, бездеятельность... и фирмы и след простыл, и счеты закрыты. Приставам хлопотные дела ни к чему, а может, они и проплачены. Гражданин с носом. А уж какого уровня интеллекта эти "судебные приставы" - отдельная тема... Простого абзаца составить не могут часто, и по-русски объяснить простые вещи. А ведь это - сила!

    ответить  
  13. Гай Монтэг     #18     +4  

    Уважаемые господа! Почитал комментарии, от души повеселился. Я имею отношение к этой инициативе. Про товарищей-коллекторов, которые написали гадости, я промолчу - у них это уже профессиональное, по-иному не могут. А теперь те, кто считает эту инициативу слабой и требует запрета. С нынешним большинством в думе и курсом правительства никто коллекторов запрещать не будет, они входят в часть их интересов и являются немаловажной частью бизнеса, приносящего хорошие прибыли. Если потребовать запретить, то всякие яровые и железняки, напоминая про недалекое прошлое, раскритикуют сразу и массово проголосуют против. Смысл тогда этой инициативы? Но если предложить иной механизм, где вроде и нет запрета, и есть схема вхождения в рамки закона, против такого проекта уже будет сложно проголосовать отказом, придется вдаваться в детали, чтобы найти слабые места, а это приведет к обсуждению, что автоматически повысит шансы этой инициативы.

    ответить  
  14. pavelina polina     #19     +6  

    Автор совсем с ума сошел. Не должно государство передавать свои функции частным структурам! Институт суда + институт приставов = прерогатива государства! Невозможно осуществлять коллекторскую деятельность никак иначе, кроме как преступными действиями.

    Кроме того, бесполезно доить истощавшую корову. Нет денег на возврат долга - должен применяться институт банкротства физического лица. Хоть ты сто раз в день звони должнику.

    Кроме того, на проблему можно и нужно "воздействовать" с разных сторон. Например, ограничить законом размер маржи ростовщика. Или обязанность кредитных учреждений размера % только в годовом исчислении. Или право заниматься кредитной деятельностью только лицензированных организаций. За большими кредитами - в банк, за малыми - в ломбард. И, непременно, под залог имущества!

    ответить  
  15. Елена Зайцева     #23     +2  

    Поддерживаю, потому что страдают не только должники, но и ни в чем неповинные люди, родственники и соседи...

    ответить  
  16. Сергей Кучеренко     #24     +2  

    Гай, за весь период существования Фемиды и преступников никто не смог принудить преступников, при осуществлении их "профессиональной" деятельности не преступать Закон, за исключением "голубых воротников", которые сами пишут эти Законы.

    ответить  
  17. Александр Садовников     #25     -1  

    Про коллекторов - верно. А приставы-то причем? Велосипедистов и филателистов не расстрелять за компанию? Абсолютно наивный и не продуманный проект. Без голосования.

    ответить  
  18. Должанский Александр     #26     -1  

    Не врите. И суд и пристав всегда высылает должнику необходимые уведомления по месту регистрации заказным письмом с уведомлением. Если человеку в лом сходить на почту или он не живет по месту регистрации то это его проблемы и взыскатель не обязан его искать. Нефиг было задолжать или он забыл что должен? Наши сограждане порой очень легкомысленны.

    ответить  
  19. Павел Суворов     #27     -1  

    Приставы при том, что автор инициативы долгов набрал, а платить не хочет.. Поэтому ему и коллекторы поперек и приставы там же..

    ответить  
  20. Павел Суворов     #28     0  

    Ути, ути, какой скорпиончик сердитый.. Личико-то ссыш показать.. А при товарище Сталине тебе, тунеядцу гребаному, вообще бы никто никаких кредитов не дал.. Тогда все жили на заработанное и ни про каких коллекторов никто и слыхом не слыхивал..

    ответить  
  21. Павел Суворов     #29     0  

    Все уже было под луной.. Если вспоминать все неудачные опыты, то что угодно обосрать не проблема.. Например первые самолеты бились только так.. И что?.. Теперь летаем чуть не каждый день и на лимон рейсов одна авария.. То есть аргументировать надо не историческим "опытом", а здравым смыслом..

    ответить  
  22. Павел Суворов     #30     0  

    Что Вы несете, М.И.! Какой банковский фашизм.. Не нравятся Вам банки - не пользуйтесь.. солите в бочках.. Фашизм у нас не банковский, а исключительно государственный..

    ответить  
  23. Эдуард Суровый     #31     +2  

    Павел, а почему у вас так пукан взрывается? Вы коллектор или пристав? Боитесь, что больше нигде не устроитесь?

    ответить  
  24. Эдуард Суровый     #34     0  

    Тоже коллектором подрабатываете? А если человек кроме иного адреса еще потерял паспорт, по которому какие-то уроды оформили кучу кредитов, а господа судебные приставы, без разбора, решили ему уведомление послать почтой россии? А коллекторы тоже письма присылают с уведомлением? Глупости не говорите.

    ответить  
  25. Эдуард Суровый     #35     0  

    Власть не признается, у них все всегда хорошо. Деятельность коллекторов они не отменят, но пусть сдвиги начнутся с введения регулирующих механизмов.

    ответить  
  26. Эдуард Суровый     #36     0  

    На прошлой неделе у знакомого начали в опись вносить шапку, зимнюю куртку и его собаку. Ограничены значит? Ну-ну

    ответить  
  27. Эдуард Суровый     #38     0  

    Паша, то коллекторов оправдываете, то теперь про товарища Сталина говорите. Кстати, вашего личика, Паша-Гюльчатай я как-то тоже не вижу на аватаре. Такие лицемеры хорошо в МАгадане золото мыли при товарище Сталине, и "жили на заработанное"

    ответить  
  28. Эдуард Суровый     #39     0  

    Значит намекаете, что надо с коллекторами оставить все, как есть, и через полосу провалов лет через тысячу все стабилизируется? Таков ваш "здравый смысл"?

    ответить  
  29. Эдуард Суровый     #40     +1  

    Паша, мошенники и заемщики, на которых навесили чудовищные, почти ростовщические условия возврата долга - это две разные категории. Прежде, чем тупо трепаться, учите матчасть.

    ответить  
  30. Должанский Александр     #41     -1  

    Нет я не коллектор, их надо запретить вообще как класс.

    Если по потерянному паспорту оформили кучу кредитов то надо писать в полицию по факту мошенничества банка. Но это чаще бывает в голове наших сограждан, в реале о таком не слышал.

    Приставы же обязаны исполнить решение суда, а не разбираться в чем то там.

    ответить  
  31. Должанский Александр     #42     0  

    Собак описывают редко, только ценные породы. И куртка с шапкой наверняка была какая нибудь от Версаче.

    Кстати посмотрю я как вы запоете, когда вам суд присудит тысяч 200 возмещения вреда здоровью, а пристав разведет руками и скажет что вот это, это и это у должника он не может арестовать поэтому лечиться вы будете за свой счет.

    Это я пример из практики рассказал.

    ответить  
  32. Михаил Василенко     #43     +2  

    Вообще то человек с нормальной психикой никогда не пойдёт работать судебным приставом.... тем более коллектором. Но долги возвращать надо, и лучше не доводить ситуацию до общения с отморозками из этих структур. Просто гражданам всегда надо помнить, что у любого действия могут быть последствия. А кредиты - это тот же наркотик.... быстрый ободряющий эффект и тяжелейшее "похмелье".~ вызывает привыкание кроме всего остального! Думайте граждане - каждый сам творец своего счастья.

    ответить  
  33. Сергей Рыбинский     #44     +2  

    да есть такие моменты Взял машину в кредит платил исправно оставалось пятую часть заплатить но тут меня три месяца с зарплатой обули (к стати так и не заплатили) приезжают ко мне такие робяты (оказывается банк" русский стандарт"меня продал им )и говорят забираем машину.хорошо хватило ума сделать так -у вас есть аккумулятор? спрашиваю они нет а как же забирать будете? те говорят ладно мы завтра с аккумулятором приедем .короче повезло мне .машину я угнал следом за ними и спрятал у знакомого потом через два месяца отправил им остаток .позвонил они сказали что на меня ни чего нет .прошло три с лишним года один момент смотрю а моя сбербанковская карта в минусе (как раз меня признали инвалидом )и я на эту карту должен получить пенсию (которую очень ждал так как больше года уже не работал всё по больницам скитался)я обратился к судприставам что мол за непонятка те говорят а у вас задолжность .хорошо пенсии то не лишайте это мой единственный доход на данный момент .те пообещали мол по половине будем брать пиши заявление . в итоге два месяца я только видел сколько начислили .на руки 0 вот и суд приставы живи как хочеш

    ответить  
  34. Дмитрий     #45     +3  

    Разогнать этих коллекторов к едрени-фени пускай судебные приставы долгами занимаются, ну в крайнем случае менты. И БЕЗ ПРОЦЕНТОВ. Проценты у банков завышены про быстроденьги вообще молчу. Установить потолок для всех банков в 10% годовых.

    ответить  
  35. Павел Суворов     #46     0  

    1. Ну, фоту мне просто лень закачивать, я тут типа не завсегдатай, а ФИО реальные, в отличие от всяких Суровых Скорпионов :)

    2. Какая, на хрен, матчасть!.. Я все понимаю очень просто - не хочешь, не занимай, занял - отдай!! А если занял и не отдаешь, то просто вор!! Хоть там, под лимон процентов!! Никто ж насилу-то кредит не впихивал!! Все просто как пареная репа..

    3. И, в третьих, никаких коллекторов я не "оправдываю".. Я говорю что в создавшейся ситуации виновно прежде всего государство, которое деньги с народа тянет, устраивает на них какие-то гребаные войнушки да тараканьи бега, а свои госфункции, в частности обеспечение договорной дисциплины, знать не хочет.. А во-вторую очередь миллион хитропопых заемщиков, которые либо дебилы не осознающие рисков (но это ИМХО реже), либо совершенно сознательные жулики решившие в условиях этого бардака рискнуть и прокатиться на инфляции.. А когда не прокатило, то начинают вопить - ай ай рятуйте, платить нечем.. И им в очередной раз добренький царек все спишет.. А кто платит-то за банкет?.. Из ниче ниче не бывает.. Платят за это десятки лимонов пенсионеров с "пенсией" в 150 баксов!.. А вот если Вы такой умный по части матчасти, то вот лучше обьясните мне, почему в Европе среднедушевой доход 4 штуки баксов, а у нас только 300 ?!! Но не штук.. Да вот именно потому в частности.. поназанимали 10 трлн, это по сто тыщ на рыло !!! включая грудных детей !!! а потом начинают ныть- айай проценты !! А чем думал когда занимал?!!! В яму, на хрен, и по телику транслировать.. а иначе это вечно будет продолжаться..

    ответить  
  36. Павел Суворов     #47     0  

    Я ниче не намекаю, а вполне ясно говорю, что жонглировать историческими прецедентами это разновидность демагогии.. Аргументировать надо цифрами и здравым смыслом, а не щеголять своей исторической эрудицией.. А по-поводу коллекторов см. ниже.. надоело уже повторяться..

    ответить  
  37. Андрей В     #48     +1  

    Ни каких сдвигов не будет, так как это есть легализованный бандитизм, поощряемый жидовской властью.

    ответить  
  38. Виктор Коротаев     #49     +1  

    Никаких компромиссов в этом вопросе быть не может - любой коллектор есть потенциальный бандит. В той или иной мере. Доказано практикой. При такой деятельности , в большинстве случаев, приходится прибегать к насилию. А право на насилие может быть только у правоохранительных органов. У государства. Вся эта частная практика выбивания долгов приводит лишь к незаконному и неконтролируемому насилию. Я - решительно против самого института коллекторов, как класса!

    Вся эта т.н. "ограничительная и узаконенная деятельность" коллекторов, что предлагается, есть просто болтовня по сути дела. И только потому, что из этого ничего толкового не получится. Время покажет, что я - прав.

    ответить  
  39. Виктор Шмакин     #50     +1  

    Извините, я пишу о РЕАЛЬНЫХ случаях. И суд, и пристав ДОЛЖНЫ выслать должнику ...(извините за каламбур), согласен с Вами. Но на деле - ничего не высылали. Никаких уведомлений во всех трёх случаях никто из законно зарегистрированных, по реальному адресу, не больных, и не ленивых, граждан НЕ ПОЛУЧАЛ. Более того, внимательно читайте мой пост: в двух случаях из трёх (один из них - мой личный, ноябрь 2015 г.) приставы сняли с пенсионных счетов деньги ОШИБОЧНО, в чём потом сами и признались. НО: никто из них ни за что и никак не ответил. Более того: у меня (ошибочно!) сняли с пенсии 1500 руб., а вернули - 1100... повторно из-за 400 руб. я уже не поехал за 200 км в областной город ругаться. Думаю, на это и было рассчитано, и не я один такой. С миру по нитке - доход в бюджет (а может, и себе).

    ответить  
  40. Виктор Шмакин     #51     +2  

    Это ещё у Вас со сбербанковской карты сняли, т.е. с БАНКОВСКОГО счёта. А у меня вынули прямо со счёта непосредственно в ПЕНСИОННОМ ФОНДЕ РОССИИ! Т. е. они имеют все ходы и выходы к персональной информации, когда надо ИМ. А как найти крупного реального должника - фирму (например, долевое строительство - примеров не счесть) - тут они ничего не могут, "принимали меры, но найти не представилось возможным..." и т. д.

    ответить  
  41. Владимир     #53     0  

    Почему то тут все говорят (в том числе и в инициативе) "коллекторы виноваты". С чего вдруг? Во-первых человек взял в долг, подписал договор, должен платить. Во вторых не нужно бандитов конкретных приравнивать ко всей отрасли. Есть "оборотни в погонах", давайте милицию запретим? Есть плохие врачи, давайте медицину отменим? Есть незаконопослушные граждане, зачем разбираться кто есть кто - давайте всех посадим!

    ответить  
  42. Сергей Васильев     #55     +2  

    Против! Коллекторов не оптимизировать нужно, а поставить их, и их деятельность вне закона. Запретить все займовые частные лавки. Убрать всю рекламу "дорогой жизни" из СМИ.

    ответить  
  43. Должанский Александр     #56     0  

    А эти голословные утверждения подтверждаются материалами дела? С делом знакомились? Наверняка там не врученные конверты и лежат. Насчет ошибок пристава сказать ничего не могу, не сталкивался по работе ни разу. А вот бюджет начал резать расходы на заказные письма это да...

    ответить  
  44. мария иванова     #57     +1  

    это вы что несете? причем здесь кубышки , если народ деньги берет например на бизнес ,или жилье. или у вас рецепт- живите в канализации, пока не накопите?

    стариков из домов престарелых и инвалидов на улицу выкидывают ... за долги детей.

    банковское право по приоритету стоит выше гражданского ....

    чего уж говорить , что генпрокурор по-видимому , имеет с этого беспредела, что людей демонстративно убивают и полицаи плюют на бандитизм...

    вы или совсем отъявленный отморозок или корчите из себя дурака...

    ответить  
  45. владимир изотов     #59     +2  

    Вообще непонятно , в православной вроде стране насаждаются жидовские правила жизни . Куда смотрит Патриарх Кирил ? И вообще почему не ограничить этих жидовствующих , хотя-бы этими 11 % как в банках . А лучше не берите эти кредиты - не кормите международных роставщиков - пусть сдохнут с голода.

    ответить  
  46. Света Васильева     #60     +2  

    Коллекторы - это узаконенный бандитизм. Им надо не пальчиком грозить, как делают законодатели, а однозначно запрещать. Иначе можно далеко зайти. И почему бы тогда в других сферах не пользоваться услугами бандитов для поддержания порядка. Перешел в не положенном месте дорогу - битой по башке. Проехал зайцем в трамвае - мордой об асфальт и т.д. И спроса с них никакого - они же бандиты в законе, они же это ради порядка.

    ответить  
  47. СергейК.     #61     +2  

    В свои 30 лет ни разу не брал кредиты, хотя мне их частенько навязывают. Когда на машину по стоимости в 515 000 рублей на руках у меня было 365 000 рублей и мне по кредиту на остаток насчитали в совокупности по затратам в почти в 800 000 рублей, кроме как послать на ... ничего в голову не пришло. Знаете как продавцы были удивлены? Как же так? Это же для Вас так выгодно! Выгодно спрашиваю? Переплатить за авто огромную сумму + обязательная КАСКО + ТО? Оно мне надо в такую по... лезть? Купил б/у на то что есть. Кредит, как я считаю, возможно брать ну если только очень жизненно надо, например Вы расширяете свой бизнес и есть понимание его необходимости или не дай бог со здоровьем что. А вот если телевизор маленький и охота во что бы то не стало в кредит и огромный, ну тут ребята Вам точно коллектор нужен, скажем так, в качестве прививки что ли (шучу конечно, но иногда стоило бы). В нашей стране сейчас ОЧЕНЬ опасно брать в кредит и я для себя это понял по многочисленным проблемам своих знакомых. Обманывают все: и банки и микрофинансовые, даже организациями их назвать язык не поворачивается. Ну а на счет колеекторов, нужно это ... убирать.

    ответить  
  48. Федя Иванов     #62     +1  

    Вся система настроена на то, чтобы обмануть людей, загнать их в кабалу. Школа, СМИ и пр.пр. формируют у человека отношение к кредитам, как единственному средству решения всех проблем. Банки, как волчья стая, набрасываются на него в тяжелых жизненных ситуациях, которые создает государство. И, как замыкающее звено этой системы, - коллекторы, И все по закону...

    Так, что менять надо всю систему. Дикость, когда человек взял на обозримый срок 4000 рублей, а должен вернуть 40000.

    ответить  
  49. Владимир Паркин     #64     +1  

    Капитализм однако,где человек человеку- волк.Полиция,суды,приставы,коллекторы-там такие-же люди,как мы,просто они куплены за деньги олигархической властью для защиты своих интересов.Поменяется власть,поменяются и люди.Такой шанс выпадает в сентябре,поэтому приходите сами и зовите своих знакомых и незнакомых идти на выборы.ЕР в этом отношении самый дисциплинированный народ-им есть что терять.

    ответить  
  50. александр мельников     #65     +1  

    Ну а как быть с Украиной 3 миллиарда $ ,хоть я им лично не давали требовать не могу лично,ну пускай кто дал отправит туда коллекторов всех ,что слабо,а за 5000Р со своих и можно дом сжечь.И почему со своим народом можно что хочешь делать,да потому что у нашего народа нет ни каких прав и не было никогда,а найдете права (не на бумаге) сообщите .

    ответить  
  51. человеки     #66     +1  

    http://ni.kprf.ru/n/193/ согласны ли Вы с тем чтобы в конституции природные ресурсы были переписаны народу

    ответить  
  52. человеки     #68     0  

    !)как Вы думаете должен ли обучающийся писать разъяснительные и предоставлять подтвердительные документы о причинах пропусков занятий

    2) http://ni.kprf.ru/n/193/ Уважаемые продолжатели Народа Советской Нации, а Вы проголосовали за то, чтобы в конституции государству – всем трудящимся, всем Вашим родным настоящим и будущим были переписаны природные ресурсы

    ответить  
  53. человеки     #69     0  

    !)как Вы думаете должен ли обучающийся писать разъяснительные и предоставлять подтвердительные документы о причинах пропусков занятий

    2) http://ni.kprf.ru/n/193/ Уважаемые продолжатели Народа Советской Нации, а Вы проголосовали за то, чтобы в конституции государству – всем трудящимся, всем Вашим родным настоящим и будущим были переписаны природные ресурсы

    ответить  
  54. Дмитрий     #70     +1  

    Павел,

    Я хочу высказаться в том смысле, что государство должно защищать своих граждан от неблагополучия. В частности, от мошеннических договоров. Можно, конечно, настаивать на позиции, что человек договор сам заключал. Но реальность несколько сложнее.

    1. Давайте вспомним дело Навального и других участвующих там лиц. Принуждение директора к заключению невыгодного договора уголовно наказуемо. То же самое в отношении простого человека никак не наказывается. Но формально и директор, и домработница сами договор подписывают. Но директор - профессионал, а домработница в законах ничего не понимает.

    2. Львиная доля микрокредитов выдана по таким договорам, которые на самом деле вводят человека в заблуждение.

    3. Даже в хороших банках кредитный договор - это не более чем договор присоединения к их "общим условиям". Т.е. заемщик видит сумму займа, процент. А все остальные подробности договора в "общих условиях" на сайте. А эти "общие условия" - это документ на 50-100 листах мелкого текста, который регулярно меняется. Мне банк каждый месяц присылает новые "общие условия" - получается я должен каждый месяц перечитывать этот документ, выискивать там что же изменилось и вынужденно со всеми этими изменениями соглашаться.

    ответить  
  55. Павел Суворов     #71     0  

    Да, конечно, государство должно защищать граждан от жуликов. Но только путем отлова и посадки этих жуликов. А отнюдь не путем возмещения лохам (а по большей части вовсе и не лохам, а хитропопам надеявшемся прокатиться на инфляции) их потерь за счет всех прочих граждан. Я просто балдею с Вашей логики. Вы идете играть в рулетку и если выигрываете, то самый умный и самодовольно рассказываете окружающим что "если ты умный, то почему бедный".. А если проигрываете, то начинается скулеж про "государство должно".. Государство это никто и ничто и ничего оно не может.. гвоздя забить не может.. "защищать" оно вас будет путем простого выгребания денег из моего кармана.. и никак иначе..

    Что до Навального, то если Вы не в курсе, ЕСПЧ признал что его осудили совершенно незаконно, "за действия неотличимые от обычной деловой практики".. и постановил ему все возместить.. уж если ни хрена не в курсе, не поминали бы всуе..

    А если Вы не читая подписываете договора "на 50-100 страницах мелкого текста", то, уж извините великодушно, и не надо бы Вам покупать квартиры-машины и уж тем паче заниматься каким бизнесом да и вообще плодиться.. и так уж не продохнуть от дебилов-то.. Вы мне обьясните, я-то чем провинился, что вынужден жить среди хитропопов, которые уверены что деньги можно взять просто так, а потом как-нибудь.. "государство должно".. не.. просто слов нет..

    ответить  
  56. Дмитрий     #72     +1  

    Я оставлю за рамками топика вопрос о том, в каких случаях государство должно возмещать. Лично я с сомнительными организациями договора не заключаю, все, что подписываю, читаю, и даже стараюсь ненужные договора закрывать, что честно-говоря крайне сложно сделать.И мой опыт показывает, что надлежащего оформления обязательств зачастую не происходит. Банально многие организации - ЖКХ, банки, автосервисы, операторы сотовой связи, интернет и т.п. просто не выполняют свои обязательства согласно гражданскому кодексу по надлежащему оформлению договорных обязательств. А во многих случаях это почти невозможо сделать. Банальный пример: сантехник. Вы вызываете из ЖЭКа сантехника, чтобы он устранил течь из трубы. Все официально, Вы оплачиваете в ЖЭК, он приходит, делает... На следующий день у вас эту трубу прорывает и вы топите 20 этажей снизу, нанося много миллионов ущерба соседям снизу. Кто виноват? Сантехник. А кто возмещать будет? Вы! Потому что сантехник скажет: "я все сделал хорошо, а Вы потом что-то там испортили...". Другой пример из жизни: вы снимаете деньги в банкомате, а там оказывается скиммер. Через некоторое время мошенники снимают с вашей карты все оставшиеся деньги. Вы виноваты? Нет! Вам деньги вернут? Нет! Банк знает о том, что с карт воруют деньги, но вам он не говорит об этом - ему это не выгодно. Я могу привести еще массу примеров, когда никакая Ваша осмотрительность не спасет Вас от проблем. И еще показать Вам много наших законов, фактически ставящих граждан в уязвимое положение по отношению к мошенникам. Про несправедливое рассмотрение дел судами я умолчу.

    ответить  
  57. Дмитрий     #73     +1  

    Все потому что наши законы защищают кредиторов, а не должников, потому что кредиторы (банки) лоббируют такие законы. А общество в правоприменительной практике слабо разбирается, до тех пор пока не придут коллекторы... Если бы граждане осознали, в какое уязвимое положение их ставит наше законодательство, давно бы уже все взбунтовались!

    ответить  
  58. Дмитрий     #74     0  

    Я знаю людей, которые не брали кредиты - им их втюхали обманом или вообще на потерянный паспорт оформили

    ответить  
  59. Дмитрий     #75     0  

    Владимир, строго говоря, Вы правы: проблемы у нас не с коллекторами, а с бандитами, которых милиция не ловит. Но если рассмотреть ситуацию глубже, то вырисовывается примерно такая картина: нищие малограмотные люди, которых у нас полстраны, купившись на рекламу, или из-за обстоятельств, подписывают договора с непонятными организациями. Последние целенаправленно загоняют их в долги. И дело не в том, что человек не отдает. А в том, что его обманывают: говорят одно, а бумажку подсовывают, где написано немного другое. И вот это "немного другое" при сумасшедших штрафах и проценте 3000% годовых делает свое дело: человек взял 4000, а должен вернуть 400'000, и эта сумма растет в геометрической прогрессии. Дальше к нему приходят коллекторы-рэкетиры, которые пытаются выбить максимум того, что удастся. Т.к. всю сумму выбить, очевидно, не получится. Заставляют продавать дом, квартиру, занимать у родственников и т.п. Т.е. проще говоря просто так обирают население. Теперь вопрос: гражданам РФ зачем нужна такая деятельность на территории нашей страны? Надо ее запретить немедленно!

    ответить  
  60. Дмитрий     #76     0  

    Инициатива не нова - результата нет! И не будет до тех пор, пока люди не начнут правилььно на выборах голосовать

    ответить  
  61. Дмитрий     #77     0  

    И так сделали в ЛДПР: запретить не можем - давайте ограничим. Проблема в том, что:1. ничего не изменится: законы воздействуют на тех, кто их соблюдает. Это не про бандитов, бросающих бутылки в окно2. с принятием закона народу скажут: ну мы же приняли закон против коллекторов... Т.е. лапшу на уши повесят опять3. коллекторский бизнес изначально порочный. Вдумайтесь, зачем нужно досудебное взыскание: чтобы как можно дольше накручивать проценты и штрафы по кредитному договору. Подавать в суд сразу не выгодно! Суд прекратит действие договора и может даже уменьшить суму процентов к выплате. Это не выгодно кредитору! А если ничего не делать, то потом суд поинтересуется, почему кредитор своевременно не потребовал от должника выплаты долга. И опять же уменьшит сумму процентов.Коллекторы - это паразиты, живущие за счет должников. Т.е. должник не может рассчитаться с кредитором, а вынужден платить еще и коллекторам.

    ответить  
  62. Дмитрий     #78     0  

    Этот беспредел зарождается на уровне правительства и комитетов госдумы. Надо идти на выборы всем и правильно там голосовать. А лучше становиться наблюдателем и лично контролировать процесс

    ответить  
  63. Дмитрий     #79     0  

    Глядя на беспредел коллекторов, и то, как за них вступился президент, начинаешь понимать смысл выступлений Сталина о бушующем капитализме.

    Я раньше смотрел на коммунистов как на диковатое прошлое, но теперь, в 31 год, я понял, как сильно заблуждался. На самом деле диким является наше настоящее. И с каждым годом становится все более диким. Когда у меня из двора эвакуировали машину, и выставили счет 4500 за эвакуацию + 100 руб в час за стоянку в промзоне, где она реально стоит 100 руб в сутки, пришло понимание, за кого надо голосовать на выборах.

    ответить  
  64. Павел Суворов     #80     0  

    Дмитрий! Вы все пишите хорошо и правильно, только какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?.. Второй прием проф.демагогии - с жаром излагать верные вещи, которые к теме никакого отношения не имеют. Я, например, совсем не против если государство будет возмещать убытки гражданам пострадавшим от доказанного мошенничества (скиммеры). Потому что ловить мошенников это задача государства.. На которую оно большой болт забило.. Но как раз этого наше государство не далало, не делает и не собирается.. Если у Вас кто что украл, то никто возмещать не будет.. не надейтесь..

    А здесь речь совсем о другом.. о том что миллионы то ли дебилов, то ли хитропопов (хотя наверное и тех и тех) в сотрудничестве с банками, у которых свои интересы, и более того с одобрения государства, у которого здесь тоже просматриваются свои интересы (порабощение заемщиков) набрали 10 триллионов долга (!), который конечно можно было бы отдать только за счет эмиссии, то есть за счет инфляции, то есть за счет обесценивания накоплений добропорядочных граждан.. Потому что средний размер долга- пара лимонов, а средняя зарплата- 30 штук в месяц.. Теперь в связи с падением нефти, соответственно падением нефтяных доходов, да плюс соглашения не позволяющие просто так рупь печатать, государство печатный станок придержало, все эти хитропопы попали туда откуда родом. Хором завопили и государство им опять все простило (закон о банкротстве). Конечно опять не за счет путинских оффшоров, а за счет гробовых накоплений пенсионеров... И в этой ситаации ИМХО совершенно правильно было бы всех этих заемщиков разорить и по-миру с сумой.. Как это испокон века и делалось..

    А Вы мне тут про каких-то сантехников втираете.. Сорри, но с такой логикой Вам бы лучше где-то около пивларька агитировать..

    ответить  
  65. Дмитрий     #81     0  

    Павел, мы обсуждаем довольно объемную тему, в двух словах и без примеров позицию изложить затруднительно. Сантехника я вспомнил чтобы продемонстрировать, что, к сожалению, бывают ситуации, когда даже осмотрительный и осторожный человек оказывается в сложной ситуации. Вы говорите о людях, целенаправленно набирающих кредиты без особого намерения их возвращать. Я же хочу показать, что они лишь часть всех должников, большинство из которых стремятся добросовестно исполнять свои обязательства.

    Самое главное в моей позиции то, что популяризируя вроде бы справедливое воздействие на недобросовестных заемщиков, мы, тем самым, параллельно получаем ненужные обществу проблемы. Капиталисты навариваются на обычных гражданах, впаривая им ростовщические кредиты. А чтобы вернуть деньги с процентами, они методично лоббируют принятие законов, негативно влияющих на общество, судебная практика постепенно поворачивается в сторону капиталистов, в ущерб простым людям. И если раньше прорыв трубы грозил неприятным разговором с соседом, то теперь в результате совершенствования технологий взыскания, сосед с ремонтом за два ляма просто подает на вас в суд, выигрывает его, и вы ему возвращаете эти два ляма. А если не можете, то суд арестует вашу квартиру, из зарплаты семьи удержат 50%, все более-менее ценное имущество распродадут за копейки. Дачи вы тоже лишитесь. Если дети живут в квартире, оформленной на вас, то они станут бездомными...

    На мой взгляд, вот эти побочные явления, которые я описал, куда более значимы для общества, чем взаимоотношения хитрожопого заемщика и хитрожопова банка-кредитора. Если банк кому попало дает деньги, то общество не должно страдать из-за того, что ему их не вернули.

    ответить  
  66. Павел Суворов     #82     0  

    Вполне согласен что истории бывают разные и во многих случаях долги возникают неправомерно. Да что далеко ходить, у меня самого есть долг который я платить не собираюсь..

    Однако у нас три миллиона заемщиков набравших 10 триллионов кредитов!!! В среднем трехмиллионные кредиты.. Ежу ясно что это не на ремонт протечек..

    Типовой вариант - Вася имеет зарплату 30 тыщ, но хочет квартиру.. без квартиры ему Маша не дает.. а квартира стоит 3 лимона.. Вася их накопит хорошо если к старости.. и вот Вася вместо того чтобы взять булыжник и идти к правительству спросить почему он не может себе квартиру купить, идет в банк и берет эти три лимона.. рассчитывая на как-нибудь.. а как нибудь не проходит.. нефть подешевела, цены растут, зарплаты стоят, платить нечем..

    или Вася кончил школу на троечки, таблу умножения не знает, но мнит себя бизнесменом.. ща, мол, начну пирожками торговать с пивом и завтра стану Абрамовичем.. но нужен старт капитал.. Вася в банк берет кредит.. берет помещение, аренду отдай, пожарнику отдай, саннадзору отдай, пирожки никому нах не нужны, деньги кончились..

    Вот типовые случаи.. а платят за это оставшиеся 97 миллионов.. у котрых деньги тают как снег весной.. пенсионеры себе на похороны откладывают, откладывают, а все одно хоронить детям приходится..

    А теперь приняли закон о банкротстве, так это ж вообще деньги даром для шустрых граждан!! Взял, обанкротился, никаких проблем!!! Это ИМХО просто сознательный развал морали и социума.. Давайте просто сразу уж отменим ответственность за воровство.. Расскажем десяток слезных историй про водопроводчика которому кушать нечего и поэтому от банку тушенки спер и отменим..

    И за убийство.. ну бывает же, что самооборона там.. или "очень разозлился".. чем не оправдание.. "очень разозлился" - невиновен.. чем "очень разозлился" отличается от "не может заплатить".. ИМХО ничем.. короче бред какой-то.. не государство а куча дерьма..

    ответить  
  67. Дмитрий     #83     0  

    Предприниматели во всем мире банкротятся. Это ведь в США кажется придумали изначально. Надо понимать, что ушлые должники все равно не будут платить, какие бы законы не принимали. Напишут расписки всем своим родственникам, что позанимали у них по сто миллионов, те взыщат это в суде и из 50% зарплаты он будет по реальному долгу платить 5%, а остальные 45% по фейковым долгам родственникам. Хитрожопые - они на то и хитрожопые, что законы на них не очень действуют. Они всегда больше бьют по честным гражданам, чем по хитрожопым. Так устроено общество. Проблема невозвращенных кредитов решается просто: не надо давать деньги кому попало. А если даешь, то сам потом и отвечаешь, если их не вернули. Это же просто. Другое дело, что в нашей рыночно-капиталистическо-бандитской стране успешные хитрожопы обеспечивают перетекание денег к себе в карман практически при любых законах. Вот наплодили 1000 банков, бизнес которых основан на впаривании кредитов и выбивании долгов. У банка капитал несколько сот миллионов, он берет деньги у центробанка под 6% и у населения в виде депозитов под 10%, и впаривает их другому населению под 36%, а то и под 90%. А заодно кредитует свои аффилированные структуры, которые потом исчезают вместе с деньгами. Деньги банку не возвращаются, он банкротится. Населению бабло возвращает Агенство Страхования Вкладов (государство, т.е. мы с Вами). Вот сейчас выясняется, что половина этих банков давно банкроты, у них лицензии отзывают.

    ответить  
  68. Павел Суворов     #84     0  

    Вот с этим я согласен.. Закредитованость создали банки при прямом попустительстве (а я бы даже сказал - с подачи) государства.. Это называется экономическое порабощение населения.. И радикальным решением была бы смена этой гребаной власти хотя бы только за это.. Хотя и других поводов миллион..

    Но это все высокие эмпиреи.. А в данном контексте обсуждается целесообразность прощения долгов (по-сути) в текущем экономическом контексте.. Без каких-либо сопутствующих реформ.. И я против.. Такое очередное прощение еще более раскачает остатки морали и углубит развал экономики..

    ответить  
  69. Дмитрий     #85     0  

    Ну прощение крупных-то долгов по факту давно происходит. Вот Вы создали банк с капиталом 100 миллионов, взяли у центробанка 100 миллиардов, у населения еще 100 миллиардов. И выдали их структурам своего партнера, а также всяким бабкам-дедкам на прокорм. Ваши партнеры обанкротились, бабки-дедки тоже деньги не вернули. Ну в Вашем банке дыра 200 миллиардов, у вас отозвали лицензию, суд признал банк банкротом. Все, наступил момент прощения долгов: ваши партнеры - банкроты, они больше банку ничего не должны. Ваш банк- тоже банкрот, он ни центробанку, ни населению больше ничего не должен. Населению 100 миллиардов возвращает АСВ. Остаются бабки-дедки. Грубо говоря, из 200 миллиардов 199, выданных партнерам, прощены. А последний миллиард выдан бабкам-дедкам - там Вы предлагаете долги не прощать. Вот тут я считаю это не совсем справедливо: кто хапнул миллиардами - тем простили, а кто взял 100 тыщ в кредит и не может вернуть, тем Вы предлагаете не прощать?

    ответить